Debatemne: Thailand Portalen (version 2004) :: Dansk-thai på forsiden af urban
#1
Pensionsfusk med dækadresser
http://www.urbana...hp?id=3771
#2
Artiklen er her.
Pensionsfusk med dækadresser
Af Lars Fogt
Udlandsdanskere svindler sig til tusindvis af skattekroner i pensioner ved at bruge proformaadresser.
De danske myndigheder går nu på jagt efter danskere, der svindler sig til store ekstrabeløb i førtids- og folkepension. Svindelen foregår ved, at pensionister opgiver en falsk dækadresse herhjemme eller et andet sted i Europa. De bor imidlertid i virkeligheden i mere eksotiske lande for at nyde deres otium ved palmestranden. Via den falske adresse kan de få 57.276 kroner oven i pensionsgrundbeløbet om året. Eller det dobbelte af, hvad danske pensionister ifølge loven kan få udbetalt, hvis de bor uden for Europa.»Flere ser ud til at lyve om, at de er i Spanien,« siger Kirsten Thorball, direktør i Den Sociale Sikringsstyrelse, der udbetaler pension til danskere, som bor i udlandet. Ved at opgive en adresse i Spanien slipper de med at betale mindre i skat af pensionen, og de gør det svært for myndighederne at opdage svindelen. På hjemmesiden dansk-thai.dk diskuteres svindelen i detaljer.‘Jeg kender flere i Thailand, som får pension, men som har proformaadresse i Danmark. For at staten ikke skal opdage det, rejser de over Norge og derfra via Finland til Thailand,’ skriver en på hjemmesiden under dæknavnet Surin.Socialministeriet opfordrer kommunerne – som udbetaler pension i Danmark – til at lave dyneløfteri.»Kommunerne bør lave uanmeldte besøg. Det er socialt bedrageri på samme måde, som når folk får børnetilskud ved at påstå, at de bor hver for sig,« siger kontorchef i Socialministeriet Bent Nielsen. Men kommunerne finder opgaven uoverskuelig: Vi kan jo ikke kontrollere alle en million pensionister i Danmark, lyder det fra pensionsudvalget under Kommunernes Landsforening. 6
URBAN - fredag den 30. september 2005
#3
Det var den journalist der henvendte sig tidligere.
#4
Hvis man giver tips i offentligt forum, så er man selv ude om det.
Enhver kan læse herinde.
Oprettet af MisterM d. 30/09-2005 16:50
#5
Pensionsfusk med dækadresser
Af Lars Fogt
Meget enoejet journalist
Jeg har hverken falsk daekadresse eller en postadresse i Danmark
Kommunen, Told&Skat har min fulde adresse i Thailand
Jeg er ikke paa efterloen, kontantloens modtager eller har andre sociale ydelser som kan forarge Lars Fogt
Jeg ligger ikke paa nogen maade til last for den danske stat
Der traekkes skat af min indtaegt i Danmark hver maaned men kommunikationen mellem mig, kommunen, staten og Told&Skat har vaeret MEGET daarlig
Nu rejser jeg til Danmark for at bevise at jeg er i live og vil traeffe de foranstaltninger der er noedvendige for min ret til folkepension
Det bliver IKKE Lars Fogt jeg ringer til hvis jeg gaar til pressen
Redigeret af MisterM d. 30/09-2005 16:56
Oprettet af MisterM d. 30/09-2005 17:07
#6
Saa at journalistlarsfogt var paa nettet
Haaber han er mandfolk nok til at svare
#7
ja det er jo nok ikke en god ide at opfordre til at begaa ulovligheder nogen steder paa et saa offentligt sted som en webside hvis man ikke vil blive opdaget. Her tenker jeg ogsaa paa raad om hvordan man omgaar lovgivningen her i Thaoland.
#8
Hvorfor skal der vaere forsked po om du bo i Eu- land eller og du bo et andre sted nor man fo førtidspension man bliver straffe for at bo her
Jeg skal betale skat til danmark ogso selv og jeg ingen ret har til at fo hjaelpe hvis jeg komme hjem og er syg eller skulle finde po at flytte tilbage til Danmark so skal jeg venter 6 uger for at fo et sygesikringkort eller har jeg bare at betale hvis jeg skulle vaere so udheldig at bliver syg.
Kan det dog ikke vaere ligemeget hvor i verden hvor man bo da det danske samfund jo ikke har bruge for mig mere de har lige frem sat mig ud po et sidespor.
jeg har talet med nogen fra Norge der for de hele deres pension hvor i verden de bo og de hjaelpe dem meget bedre en hvis man er dansker.
Jeg har selv min adresse her i Thailand og vil skide det danske samfund et stykke.
Oprettet af MisterM d. 30/09-2005 20:05
#9
thaikurt skrev:
Hvorfor skal der vaere forsked po om du bo i Eu- land eller og du bo et andre sted nor man fo førtidspension man bliver straffe for at bo her
Jeg skal betale skat til danmark ogso selv og jeg ingen ret har til at fo hjaelpe hvis jeg komme hjem og er syg eller skulle finde po at flytte tilbage til Danmark so skal jeg venter 6 uger for at fo et sygesikringkort eller har jeg bare at betale hvis jeg skulle vaere so udheldig at bliver syg.
Kan det dog ikke vaere ligemeget hvor i verden hvor man bo da det danske samfund jo ikke har bruge for mig mere de har lige frem sat mig ud po et sidespor.
jeg har talet med nogen fra Norge der for de hele deres pension hvor i verden de bo og de hjaelpe dem meget bedre en hvis man er dansker.
Jeg har selv min adresse her i Thailand og vil skide det danske samfund et stykke.
Giver dig ret
Jeg har ogsaa talt med norske, svenske og andre som ikke har de samme problemer som mig
De kan slet ikke forstaa det fordi de har hoert at Danmark er et saadanne rigt land med gode sociale ydelser
Til information til journalist Lars Fogt kan jeg oplyse at jeg ikke har fast ejendom i Thailand. Jeg er heller ikke gift herude eller har arbejde
Saa vil jeg gerne vide hvor mit tilhoersforhold er stoerst?
Nu maa vi se om journalist Lars Fogt vil svare...
Redigeret af MisterM d. 30/09-2005 20:18
#10
MisterM
Det hvad en af de grunde til at flytte til Thailand jeg hvad godt traet af det dansk samfund den mode de behandel os førtidspension po.
Du skal nok ikke regne med at det dunmme svin til journalist Lars Fogt vil svare os.
Det er sgu nok ikke mandfolj nok til at gore.
#11
Jeg skal og bør ikke gå ind i en debat med jer - det er ikke mig, der har lavet lovgivningen. Og jeg har ingen holdning til, hvordan den bør være.
Det eneste jeg kan konstatere er, at I et åbent forum diskuterer, hvordan man begår socialt bedrageri. Og da det er i et åbent forum er jeg i min gode ret til at citere det.
Det er min opgave som journalist, at bringe nyheder til offentlighedens kendskab, og det her er en nyhed.
I skal være mere end velkomne til at kontakte mig personligt, hvis I har noget at indevende.
Slut herfra.
Bedste Hilsner
Lars Fogt
Oprettet af
Martin d. 30/09-2005 22:02
#12
Hvis din eneste kilde er en med navnet Surin så syntes jeg artiklen er lavet på et noget tyndt grundlag.
Oprettet af MisterM d. 30/09-2005 22:12
#13
JournalistLarsFogt skrev:
Jeg skal og bør ikke gå ind i en debat med jer - det er ikke mig, der har lavet lovgivningen. Og jeg har ingen holdning til, hvordan den bør være.
Det eneste jeg kan konstatere er, at I et åbent forum diskuterer, hvordan man begår socialt bedrageri. Og da det er i et åbent forum er jeg i min gode ret til at citere det.
Det er min opgave som journalist, at bringe nyheder til offentlighedens kendskab, og det her er en nyhed.
I skal være mere end velkomne til at kontakte mig personligt, hvis I har noget at indevende.
Slut herfra.
Bedste Hilsner
Lars Fogt
Ja, det har du ret i men hvad med os andre som havde regnet med en fair behandling fra Danmark? Det er du ikke interesseret i, kun nogle citater fra en webside
Jeg gaar ud fra lovgivningen i Danmark og alligevel vil de snyde mig
Men det vil du ikke forholde dig til
Du har ingen holdning
Du er en rigtig toesedreng
Du behoever ikke at svare, vi kender dig
Oprettet af jager d. 30/09-2005 22:18
#14
jep og specielt hvis man ellers læser hvad for noget sludder som surin ellers har skrevet.
jeg må sige at ham lars er vist noget af en kanon jounalist, han styrer for vildt og med denne artikkel som virkelig rykker, for han garanteret både vækket hele folketinget som div. ministerier, med det resultat at der bliver buret et par hundrede pensionister inde samt at lovgivningen ændres. hehehehe jeg fatter slet ikke han har fået lov til at udgive denne artikkel men det siger nok lige så meget om redaktøren som denne amatør jounalist.
det er bare lige min mening og når man så tænker på hvor lang tid han har arbejdet med denne artikkel, i guder han må da være den dummeste af alle vores jounalister ellers ser det sku slemt ud for vores samfund
jager
#15
Kan man forventer andre svar fra en jounalist der er ansat po
ekstrabladet.
Du kunne jo fo din redaktøren betale for en tur til Thailand du er velkommen at komme op og besoge mig jeg har ikke nogen hemlighed du kan skriver om men jeg kan vise dig hvordan man leve her som pensionister.
So kan du jo skrive en artikkel om alle de glade pensionister der har fundet et sted at bo langt vaek fra Danmark
Men det er jo sodan at hver gang i skriver om thailand sidder i po jeres rov i danmark og har aldrig vaere i thailand og se po forholden som de er.
Oprettet af
bigfoot d. 01/10-2005 00:29
#16
at have ondt i røven på nogle der har det godt i udlandet med deres kærster-koner ,det kan være i eu. el andre steder ,er meget primetivt
når man ser på 24 aars reglen der bøjes af div. off.styrelser er der saa naaget at sige at det bliver gjort ....det bliver en nødventig !!!!!!
der skrives meget sluder for usel mamon
#17
den artikel stinker dybt og inderligt, deri er jeg kun alt for enig ! - og da der for et par år siden blev ændret i pensionsloven, så førtidspensionister nu kan tage deres pension med ud af landet, så håber jeg virkelig ikke at dette kommer til at påvirke den gruppe af mennesker ! - (selvom mit kendskab til Dansk administration indikere at dette måske bliver tilfældet ! )
- desuden ved jeg at der er stillet forslag om ændring af de gamle pensions-regler så de er mere "enslydende" for alle, og dette skulle vistnok komme til behandlingt engang i denne folketingssamling ! - men det er måske netop DERFOR at denne artikel skulle i trykken nu ! - da den jo ville miste sin relevans om et kort stykke tid ?? - well who knows ? - men det fortæller en hel del om nivauet i den danske journalistik.
(jeg leder i øjeblikket efter dokumentationen til dette forslag og vender tilbage med et link ASAP når jeg har fundet det på DR.dk )
#18
Hej,
Lad os tage den bagfra, hvis nu nogen her ender med at skrive en artikel.
Det er følgende citat af en anonym surin, der vækker røre
‘Jeg kender flere i Thailand, som får pension, men som har proformaadresse i Danmark. For at staten ikke skal opdage det, rejser de over Norge og derfra via Finland til Thailand,’ skriver en på hjemmesiden under dæknavnet Surin.'
Det er en påstand, der lyder smart, men jeg har aldrig, aldrig hørt om danskere, som er taget hjem via Norge OG Finland eller tilsvarende.
Nogle går efter de billigste fly, og det kan være i transit over et eller andet land. Tyrkiet er vist det billigste herude fra. Andre vil det hurtigste, så er de SAS eller THAI.
MEN jeg har ALDRIG hørt om nogen, der tager i transit via NORGE, og altså slet ikke, at de så lige tager videre via Finland.
DESUDEN, hvis man rejser i Transit BKK-CPH, så er ens billet stadig BKK-CPH. Hvis sådan et nummer skulle lykkes, skal man altså separat købe transit Bangkok-Norge, og separat Norge-Finland, og seperat Norge-Danmark, og så begynder det da at blive dyrt. Fortæl gerne, hvis jeg tager fejl, da jeg ikke har erfaring i den slags flyvninger...
Min påstand er bare, at surins påstand om fly er grundløs, og i så fald, at journalisten burde havde fundet ud af det. Og at, som allerede nævnt af andre, at et citat fra en tilfældig anonym, der måske bare vil være smart (ikke personligt rete mod surin), benyttes journalistisk, er dårlig journalistik. Og sidst men ikke mindt, at der er forskel på at debatere, hvordan lovgivningen er, og hvordan man skal forholde sig, til at sige at der debateres socialbedrag.
Måske er det stof til en artikel, hvis folketingen begynder at røre på sig, eller måske er det stof for presseankenævnet?
Hilsen,
Robert Kronberg
Journalist
#19
Hej,
I artiklen umiddelbart efter udtalelser om at have adresse i Spanien og opholde sig i Thailand, påstås det, at "
På hjemmesiden dansk-thai.dk diskuteres svindlen i detaljer."
http://www.presse.../index.htm
* Oplysningerne skal være af faktisk karakter. Man har altså ikke krav på genmæle over for artiklens eller udsendelsens vurderinger eller meningstilkendegivelser,
* De bragte oplysninger skal være forkerte.
* Oplysningerne skal indebære en risiko for, at den omtalte person, organisation eller virksomhed kan lide en økonomisk eller anden skade af betydning (skaden behøver dog ikke være konkret). Er der tale om mere bagatelagtige skader eller risiko for bagatelagtige skader, har man ikke krav på genmæle.
* Indholdet af det genmæle, der ønskes bragt, skal være begrænset til de faktiske oplysninger. Genmælet må altså ikke indeholde vurderinger eller kommentarer, og man kan ikke kræve, at massemediet beklager, undskylder eller dementerer de oplysninger, der er offentliggjort.
Hvad siger webmaster/moderator-team, har det været diskuteret i detaljer?
Hilsen, Robert
Oprettet af xxxx d. 01/10-2005 15:13
#20
Hejsa.
Jeg syntes helt aerligt i gaar i for smaa sko nu... Mange her paa siden har helt aabenlyst fortalt om diverse lyssky tilfaelde / ulovligheder
Nogen praler aabenlyst med at vaere paa pension men tager mange tusinde kr. med til Thailand flerer gange om aaret.
Det er da guf for enhver journalist, saa kan vi paastaa at der var andet han kunne tage fat paa jo. men det er nu engang hans arbejde at finde nyheder og daarlige nyheder saelger bedst... saadan er det bare.
Saa kan i vaere enige med mig eller ej.... Men jeg kender godt pressen i DK og har tidligere brugt den, hvis nogen ellers remember saa havde jeg fordsiden / spisesedlerne flere dage i traek for nogle aar siden.i thai anliggende.
Jeg savner saa bare stadig den dag i dag en opfoelgning fra Lars som jeg hjalp.
Jeg kender ogsaa tilfaeldet at have adresse i spanien og bo i Thailand.....
Hvis vi vil prale med ulovligheder offentlig beder vi om at faa problemer.
Jeg vil saa opfordre journalisten til at tage pensionsloven op, for den er vildt kaos og tolkes efter behag......
le-si