Thailand Portalen (version 2004)

Oprettet af arawan d. 07/04-2012 21:24

Man undres i starten hvorfor thaikvinderne altid stod for skud som de evige asiatiske golddiggere...hvorfor ikke kinesere, vietnamesere, malayere, osv osv.?? Vietnamesere kom da som flygtninge i begyndelse af 70 erne til Danmark, men de har da aldrig stået på nogen top 3 liste over den nation som var til byrde for samfundet...Men når man så graver i tallene dukker der jo desværre tørre facts op...Thaikvinderne står som de mest suveræne i antallet af lovovertrædere samt i antallet af prostituerede...Hvorfor ????? Er det fordi de er de mest naive eller ærgærrige, eller er det fordi der i de sidste mange år har været horder af danske mænd jagende rundt i Pattaya og omegn og købt sig til lidt forloren kærlighed og når virkeligheden indfandt sig et år efter en vinteraften i Nr. Snede og når fortidspensionen ikke rakte til den syge familie i Thailand mere...ja så flyttede konen hen til de 3-4 andre enlige thaikvinder søgende til endnu en omgang med en ny mand eller en omgang på madressen i et låsbysvendsenhus....
Kigger man de rigtige steder i medierne vælter det med Thaimassage og sikken en luksustilværelse der diskes op med..Når man kigger forbi et typisk thaibordel i det mørke jylland ved man ikke om det er et bordel eller et hus som står til nedrivning med et pizza OPEN skilt i vinduet..Går man thaikvinden på klingen..betales der ikke skat og huslejen går til en anden veninde som er gift med en dansk mand som tilfældigvis ejer 6-7 andre faldefærdige huse i omegnen og som tilfældigvis også er Thaibordeller. Glemte jeg at nævne at hende som også arbejder på stedet er gift med en mand på 75 år og hun er 28 år..men som hun siger..schhhhh det er bare proforma.....Helt ærligt..sammenholdt med de udsendelser som Bubber, Thisted og Bjerrehus lige har udsendt i ærteren og med de personer som har medvirket er det ikke så underligt at danske mænd som går med en thaikvinde på gågaden i Herning bliver betragtet som halvkriminelle liderkarle....

Oprettet af Anonym Bruger d. 07/04-2012 23:19

Puha, sikke en omgang og så på sådan en højhellig påskeaften…det er jo mange emner du bringer på banen på én gang. Desværre findes der ingen tørre svar på dine tørre facts, som måske ikke er så
tørre endog.

Først og fremmest ville det være dejligt hvis du gad fortælle el. gøre mere klart hvor du vil hen med dit indlæg?

Nå, lad mig starte…”asiatiske golddiggere”? Well…hvad dækker det over? Det er korrekt at mange udlændinge igennem tiderne er immigreret for en bedre fremtid (Inkl. danskere til USA), Men det er faktum siden de første mennesker betrådte denne jord. Hvis du ingen ting havde, ville du måske også overveje at søge mod andre græsgange for at sikre din familie bedre vilkår. Derudover hører det at langt fra alle der kommer til DK er lavtstående Thailændere, nogle er forretningsdrivende fra bedre lag. I det hele taget synes jeg at Thailændere er utroligt selvstændige tænkende modsat os danskere der konstant søger mod fælleskassen som vi er blevet fodret af siden vi blev født, hvorimod thaier spørger sig selv ”Hvad kan jeg gøre?”

Sammenligningen af Thailændere og Vietnamesere er uholdbar efter min mening af flere årsager. Både tidsmæssigt, men også på forskellige vilkår. En stor del af de vietnamesere der i dag er i Danmark kom til Danmark som krigsflygtninge dengang man stadig havde midler og overskud til at behandle flygtninge som mennesker. De fik gode vilkår og vidste taknemmelighed og kan i dag socialt sidestilles med etniske danskere. Den thailandske immigration kom for alvor først lidt senere og er steget støt, men under helt andre vilkår fx som arbejdskraft el. via ægteskab og ja, en del af disse holder og en del holder ikke, dette kan der være utallige grunde til og bygger på hvert enkelt individuelle parforhold, der findes INGEN facts til at forevise dette, men grundene kan være mange fx bristede drømme, uopfyldte forventninger, økonomi, kulturforskelle, for kort kendskab til hinanden osv. og kigger man alle disse grunde igennem, vil man se at de fleste er at finde både ml. dansk/dansk forhold og dansk/thai forhold.

Du nævner nogle såkaldte ’tørre facts’ (lovovertrædelser/prostitution), jeg ville gerne se hvor, men man hører da tit om at netop Thailandske immigranter både har større fremmøde og beståelsesprocenter på sprogcentrene samt største beskæftigelsesprocent (og her tæller prostitution ikke med). Desuden virker thaierne generelt meget integreret, bl.a. fordi en del af dem indgår ægteskaber med etniske danskere (men dog forår at holde fast i deres kultur og traditioner alligevel), modsat mange andre etniciteter der som regel holder sig for sig selv og nærmest kun indgår ægteskaber med nogle af samme etnicitet. Ja, nogle virker desuden som om de foragter Danmark og danskerne, men nok om det.

Prostitution, av, den er langt sværere at beskæftige sig med, og af samme grund bliver der skrevet afhandlinger og tonsvis af bøger om dette emne. Personligt tror jeg nok at udbredelsen af prostitution i Thailand også smitter af på Danmark. I et Thailand uden samme sociale reformer som i DK er det naturligt at en del piger vil gå længere for at tjene penge, især fordi det er alment kendt at især pigebørn (ældste) har ansvaret for familien (mor og far samt evt. børn), mange drengebørn skal så til gengæld være med til at støtte svigerfamilien. Det er også typisk at thailandske kvinder som nævnt netop tænker meget selvstædigt og desuden er villige til at ofre sig for familien, her kommer buddhismen også ind i billedet og allerede her bliver det forvirret og langt fra de sort/hvide billede der tit bliver tegnet. En del af pigerne i Danmark kommer her og vælger den vej frivilligt (selvfølgelig som effekt af dårlig økonomi el. massiv gæld), andre bliver lokket til det i forskelligt omfang og af både danskere (at de gider er mig uforståeligt) og thaier. De får jo af vide hvor mange penge de kan tjene og måske selv ende op med et stort hus i landsbyen ligesom de andre piger som arbejder i udlandet.

Til forsvar kan jeg sige at en del andre nationaliteter også ’misbruger’ el. låner ”thai brandet” til fx bordeldrift osv. nogle gange er det asiatiske piger fra andre lande (fx Filippinerne) selvom der hænger thaiflag el. står thaimassage. Jeg har for flere år siden efter en våd tur i byen gået ind på én af disse steder på Vesterbro med thaiflag, røde lamper og ”open” skilt i døren, og hvad møder mig? 4 afro trunter..

Derudover skal det siges at ikke alle massagestederne sælger seksuelle ydelser, tro det el. lad være. Men traditionelt er massage i Asien ikke forbundet med noget frækt, det har været og er stadig en regulær forebyggelses- og behandlingsmetode, både i kinesisk filosofi og blandt ris bønderne. Det er primært oppe i vores egen nøddeskal at den opfattelse er opstået og en del klinikker både i TH og DK har så tilpasset forretningerne efter dette behov (penge har magt).

Mht. naivitet og danske førtidspensionister på jagt i Pattaya, så er det et noget ensidigt billede du tegner, langt fra virkeligheden og udstiller fint din manglende viden og fordomme om situationen i Thailand og Danmark og bæger desværre tydeligt præg af at udsendelser som Bubber i Pattaya og Bjerrehus/Thisted blot er med til at hælde benzin på bålet af hvad angår fordomme om Thailand og Dansk/Thai ægteskaber.

Virkeligheden er noget mere nuanceret, selvom visse ting går igen og igen bl.a. læste jeg i dag om 4-5 folk fra Bulgarien der blev taget i ATM/Kreditkort scam, og gæt hvor, Pattaya. Der er steder som bare har en tiltrækning på sørgelige typer. Min egen far sad på et tidspunkt i fængsel i Danmark og det kryb ned af ryggen på mig når man fortalte om andre indsattes eskapader og gøren i Thailand og hvordan de konstant snakkede om netop Thailand og i særdeleshed Pattaya. Men selv end ikke Pattaya bør være genstand for generalisering.

Jeg er hverken orakel el. bedrevidende. Overstående er mine holdninger og egne små observationer på skrift. Jeg håber det sætter tingene lidt i perspektiv.

Oprettet af uan d. 08/04-2012 01:34

arawan skrev:

Man undres i starten hvorfor thaikvinderne altid stod for skud som de evige asiatiske golddiggere...hvorfor ikke kinesere, vietnamesere, malayere, osv osv.?? Vietnamesere kom da som flygtninge i begyndelse af 70 erne til Danmark, men de har da aldrig stået på nogen top 3 liste over den nation som var til byrde for samfundet...Men når man så graver i tallene dukker der jo desværre tørre facts op...Thaikvinderne står som de mest suveræne i antallet af lovovertrædere samt i antallet af prostituerede...Hvorfor ????? Er det fordi de er de mest naive eller ærgærrige, eller er det fordi der i de sidste mange år har været horder af danske mænd jagende rundt i Pattaya og omegn og købt sig til lidt forloren kærlighed og når virkeligheden indfandt sig et år efter en vinteraften i Nr. Snede og når fortidspensionen ikke rakte til den syge familie i Thailand mere...ja så flyttede konen hen til de 3-4 andre enlige thaikvinder søgende til endnu en omgang med en ny mand eller en omgang på madressen i et låsbysvendsenhus....
Kigger man de rigtige steder i medierne vælter det med Thaimassage og sikken en luksustilværelse der diskes op med..Når man kigger forbi et typisk thaibordel i det mørke jylland ved man ikke om det er et bordel eller et hus som står til nedrivning med et pizza OPEN skilt i vinduet..Går man thaikvinden på klingen..betales der ikke skat og huslejen går til en anden veninde som er gift med en dansk mand som tilfældigvis ejer 6-7 andre faldefærdige huse i omegnen og som tilfældigvis også er Thaibordeller. Glemte jeg at nævne at hende som også arbejder på stedet er gift med en mand på 75 år og hun er 28 år..men som hun siger..schhhhh det er bare proforma.....Helt ærligt..sammenholdt med de udsendelser som Bubber, Thisted og Bjerrehus lige har udsendt i ærteren og med de personer som har medvirket er det ikke så underligt at danske mænd som går med en thaikvinde på gågaden i Herning bliver betragtet som halvkriminelle liderkarle....

Er det nu dig der skriver igen, Karen Thisted ;-)

kig dog i et bredere perspektiv.....

Fattigdom og penge er roden til alt ondt her i verden,,,,,,,

Prostitution forekommer i alle lande..... samt løgn og svindel, plat og humbug....overalt i verden

Bali, Caribien, Filippinerne, Afrika, Sydamerika, Polen, Bulgarien, Holland, ungarn, rusland, ukraine osv osv....

HUSK, det er svindlerne og plattenslagerne man skal dømme.

Oprettet af hugoboerge d. 08/04-2012 13:57

#10

JS skrev:

Puha, sikke en omgang og så på sådan en højhellig påskeaften…det er jo mange emner du bringer på banen på én gang. Desværre findes der ingen tørre svar på dine tørre facts, som måske ikke er så
tørre endog.

Først og fremmest ville det være dejligt hvis du gad fortælle el. gøre mere klart hvor du vil hen med dit indlæg?

Nå, lad mig starte…”asiatiske golddiggere”? Well…hvad dækker det over? Det er korrekt at mange udlændinge igennem tiderne er immigreret for en bedre fremtid (Inkl. danskere til USA), Men det er faktum siden de første mennesker betrådte denne jord. Hvis du ingen ting havde, ville du måske også overveje at søge mod andre græsgange for at sikre din familie bedre vilkår. Derudover hører det at langt fra alle der kommer til DK er lavtstående Thailændere, nogle er forretningsdrivende fra bedre lag. I det hele taget synes jeg at Thailændere er utroligt selvstændige tænkende modsat os danskere der konstant søger mod fælleskassen som vi er blevet fodret af siden vi blev født, hvorimod thaier spørger sig selv ”Hvad kan jeg gøre?”

Sammenligningen af Thailændere og Vietnamesere er uholdbar efter min mening af flere årsager. Både tidsmæssigt, men også på forskellige vilkår. En stor del af de vietnamesere der i dag er i Danmark kom til Danmark som krigsflygtninge dengang man stadig havde midler og overskud til at behandle flygtninge som mennesker. De fik gode vilkår og vidste taknemmelighed og kan i dag socialt sidestilles med etniske danskere. Den thailandske immigration kom for alvor først lidt senere og er steget støt, men under helt andre vilkår fx som arbejdskraft el. via ægteskab og ja, en del af disse holder og en del holder ikke, dette kan der være utallige grunde til og bygger på hvert enkelt individuelle parforhold, der findes INGEN facts til at forevise dette, men grundene kan være mange fx bristede drømme, uopfyldte forventninger, økonomi, kulturforskelle, for kort kendskab til hinanden osv. og kigger man alle disse grunde igennem, vil man se at de fleste er at finde både ml. dansk/dansk forhold og dansk/thai forhold.

Du nævner nogle såkaldte ’tørre facts’ (lovovertrædelser/prostitution), jeg ville gerne se hvor, men man hører da tit om at netop Thailandske immigranter både har større fremmøde og beståelsesprocenter på sprogcentrene samt største beskæftigelsesprocent (og her tæller prostitution ikke med). Desuden virker thaierne generelt meget integreret, bl.a. fordi en del af dem indgår ægteskaber med etniske danskere (men dog forår at holde fast i deres kultur og traditioner alligevel), modsat mange andre etniciteter der som regel holder sig for sig selv og nærmest kun indgår ægteskaber med nogle af samme etnicitet. Ja, nogle virker desuden som om de foragter Danmark og danskerne, men nok om det.

Prostitution, av, den er langt sværere at beskæftige sig med, og af samme grund bliver der skrevet afhandlinger og tonsvis af bøger om dette emne. Personligt tror jeg nok at udbredelsen af prostitution i Thailand også smitter af på Danmark. I et Thailand uden samme sociale reformer som i DK er det naturligt at en del piger vil gå længere for at tjene penge, især fordi det er alment kendt at især pigebørn (ældste) har ansvaret for familien (mor og far samt evt. børn), mange drengebørn skal så til gengæld være med til at støtte svigerfamilien. Det er også typisk at thailandske kvinder som nævnt netop tænker meget selvstædigt og desuden er villige til at ofre sig for familien, her kommer buddhismen også ind i billedet og allerede her bliver det forvirret og langt fra de sort/hvide billede der tit bliver tegnet. En del af pigerne i Danmark kommer her og vælger den vej frivilligt (selvfølgelig som effekt af dårlig økonomi el. massiv gæld), andre bliver lokket til det i forskelligt omfang og af både danskere (at de gider er mig uforståeligt) og thaier. De får jo af vide hvor mange penge de kan tjene og måske selv ende op med et stort hus i landsbyen ligesom de andre piger som arbejder i udlandet.

Til forsvar kan jeg sige at en del andre nationaliteter også ’misbruger’ el. låner ”thai brandet” til fx bordeldrift osv. nogle gange er det asiatiske piger fra andre lande (fx Filippinerne) selvom der hænger thaiflag el. står thaimassage. Jeg har for flere år siden efter en våd tur i byen gået ind på én af disse steder på Vesterbro med thaiflag, røde lamper og ”open” skilt i døren, og hvad møder mig? 4 afro trunter..

Derudover skal det siges at ikke alle massagestederne sælger seksuelle ydelser, tro det el. lad være. Men traditionelt er massage i Asien ikke forbundet med noget frækt, det har været og er stadig en regulær forebyggelses- og behandlingsmetode, både i kinesisk filosofi og blandt ris bønderne. Det er primært oppe i vores egen nøddeskal at den opfattelse er opstået og en del klinikker både i TH og DK har så tilpasset forretningerne efter dette behov (penge har magt).

Mht. naivitet og danske førtidspensionister på jagt i Pattaya, så er det et noget ensidigt billede du tegner, langt fra virkeligheden og udstiller fint din manglende viden og fordomme om situationen i Thailand og Danmark og bæger desværre tydeligt præg af at udsendelser som Bubber i Pattaya og Bjerrehus/Thisted blot er med til at hælde benzin på bålet af hvad angår fordomme om Thailand og Dansk/Thai ægteskaber.

Virkeligheden er noget mere nuanceret, selvom visse ting går igen og igen bl.a. læste jeg i dag om 4-5 folk fra Bulgarien der blev taget i ATM/Kreditkort scam, og gæt hvor, Pattaya. Der er steder som bare har en tiltrækning på sørgelige typer. Min egen far sad på et tidspunkt i fængsel i Danmark og det kryb ned af ryggen på mig når man fortalte om andre indsattes eskapader og gøren i Thailand og hvordan de konstant snakkede om netop Thailand og i særdeleshed Pattaya. Men selv end ikke Pattaya bør være genstand for generalisering.

Jeg er hverken orakel el. bedrevidende. Overstående er mine holdninger og egne små observationer på skrift. Jeg håber det sætter tingene lidt i perspektiv.

Godt indlaeg.

Samtidigt forstaar jeg dog ikke formaalet med Arawan's indlaeg.

Oprettet af rinpoche d. 09/04-2012 12:45

#15

Man undres i starten hvorfor thaikvinderne altid stod for skud som de evige asiatiske golddiggere...hvorfor ikke kinesere, vietnamesere, malayere, osv osv.?? Vietnamesere kom da som flygtninge i begyndelse af 70 erne til Danmark, men de har da aldrig stået på nogen top 3 liste over den nation som var til byrde for samfundet

Christ.... Fordi de kom som flygtninge for 40 år siden Jeg vil ikke yderligere kommentere herpå, idet JS på udmærket vis har illustreret hvorfor din sammenligning er ugyldig.

Man undres i starten hvorfor thaikvinderne altid stod for skud som de evige asiatiske golddiggere...hvorfor ikke kinesere, vietnamesere, malayere, osv osv

Såre enkelt. Fordi de udgør majoriteten blandt de grupper du nævner. Hvor mange malayer kender du?

Men når man så graver i tallene dukker der jo desværre tørre facts op

Lad os se de "tørre" tal, med skyldig hensyntagen til den procentvise andel af de forskellige etniske befolkningsgrupper som du nævner.
Kildeangivelse tak. Indtil du kan levere disse, ser jeg blot dit uklædelige indlæg som generelt nedgørende.

Vietnamesere kom da som flygtninge i begyndelse af 70 erne til Danmark, men de har da aldrig stået på nogen top 3 liste over den nation som var til byrde for samfundet

Det gør thailændere heller ikke, med fare for at gentage JS, så har de en af de højeste erhvervsfrekvenser af indvandrere fra den såkaldte 3. verden.

det ikke så underligt at danske mænd som går med en thaikvinde på gågaden i Herning bliver betragtet som halvkriminelle liderkarle

Det er snarere et udtryk for uforstand fra folk med liden indsigt/ringe uddannelse/do. verdenskundskab der kun læser sladderspalter og de grå sider i Ekstrabladet uden at have råd til at betjene sig af de services der tilbydes, og elsker at blive bekræftet i deres egne småtskårne fordomme, hvorved at de føler sig hævet over andre i deres egne patetiske tabertilværelser. Se? Den kan køre begge vegne.

Een ting vil jeg dog medgive dig, det er mit klare indtryk, at de hertil immigrerede thailændere ikke udgør et repræsentativt udsnit af den generelle thailandske population.
Men det er vel kun naturligt. En veludannet thailænder må slås med en masse inden vedkommende får sin uddannelse anerkendt her, vedkommende skal tilegne sig et såre mærkværdigt sprog osv.osv.

Redigeret af rinpoche d. 01/01-1970 02:00