---

i skandinavien stiller vi vi krav tilfolk som kommer udefra og vil bo hos os, de må lære sig kulturen (selvom det kniper gevaldig for den muslimske del af indvandrerne) og de må lære sig ikke mindst sproget.
her kommer jeg så til at tænke hvad vi vil gøre hvis thailand pludseligt stillede samme krav til os som bor her og har boet her i mange år på forskellige former for visum, thaierne stiller ikke krav om at vi må lære os thai, de accepterer at vi kan gå her år ind og år ud uden at kunne sige et kvæk på thai ud over goddag og farvel samt mange tak, og for nogles vedkommende en del af de ikke så pæne ord som pigerne i barene er villige undervisere i.
burde vi ikke eftersom vi som danskere stiller strenge krav til indvandrere hjemme, ikke være så høflige i vores nye land at i det mindste lære at tale thai så vi kan klare os selv i hverdagen uden at må have koner og kærester med i alle vegne for at være tolke.
tanken strejfede mig igår da jeg stod i bangkok bank og ordnede et par småting, ved kassen ved siden af står en dansker som jeg ved har opholdt sig i landet i over 16 år, han ville have et nyt bankkort med chip i stedet for bare magnet stripen, men han klarede ikke at gøre sig forståelig på hverken thai eller engelsk så de søde piger i banken blev faktisk forlegne over at de ikke kunne hjælpe denne kunde, jeg måtte ind over og hjælpe lidt med mit gebrokne thai, som åbenbart var nok til at problemet blev løst, og jeg så værdien af at kunne gøre sig forståelig, har aldrig tænkt over det på denne måde før, bare gået og prøvet mig med det thai jeg kan og har næsten altid fået det jeg ønsker både i banker, butikker og på offentlige kontorer, og ikke mindst på immigration.
dette må ikke ses som en sviner af folk det ikke kan thai, men mon ikke vi kan få en god debat om emnet de næste dage her på forum? sikkert nogle der giver mig ret og nogle vil slå mig over nakken, men lad os få debatten igang.

ps, jeg må lige tilføje at manden i banken havde konen med, men hun havde ingen ide om hvad det var han ville have i banken og kunne iikke hjælpe meget.

---

Vel hvis Thailand skulle indføre det, skulle der vel være en gevinst ?

Så som ikke mere Visa / Extension. Skulle give Thai Id, Statborgerskab hvis man bestod den / de test osv

Alt på lige fod med Thai, Vi kunne købe / eje jord, betale det samme alle steder som Thai, kunne få del af Thai healthcare programmet med mere.

Synes ikke rigtige man kan Samligne de 2 lande..

Til sidst vil jeg da sige at jeg har kendt en del fra andre lande hjemme i Denmark og deres forældre i Denmark kunne nu heller ikke Dansk efter XX år i Denmark.

---

nu sammenligner du da vist pærer med tomater, tænk dig dog lidt om, hvis jeg fik de samme rettigheder når jeg kommer til Thailand som udlændinge får når de kommer til Danmark ville jeg lære Thai på en måned.... der er så mange kvaler ved at være i Thailand selvom man kommer med sine egne penge at det næsten ikke er til at holde ud. øhh hvor mange kommer med egne penge til Danmark ?

---

Kunne være meget interessant hvis danskere bosat i udlandet blev involveret integrationsdebatten, det ville nok give et mere nuanceret syn på problemerne.
Er træt af at politikkerne bjæffer op omkring, noget de ikke har en skid forstand på.

---

Jeg tror vi alle kan blive enige om at det ville være mest sympatisk hvis udlændinge bosat i Thailand også lærte sproget, kulturen og historien. For i bund og grund er det hyklerisk at vi vil have udlændinge i Danmark til at rette ind, mens vi selv skider på vigtigheden af integration når vi selv flytter til udlandet.

Men hvis Thailand begynder at sætte krav til udlændinge i Thailand, så begynder disse også at stille krav til Thailand og den gør straks mere ondt.

Det er vigtigt at forstå at Thailand og Danmark er opbygget på to helt forskellige måde...og grunden til at vi i Danmark stiller krav til borgerne og indvandrere er at vi har et 'moder' samfund som Anders Samuelsen ville have sagt. Vi har et velfærdssamfund hvor vi alle betaler til og modtager efter behov. Vi betaler- og stiller krav til staten og staten betaler- og stiller krav til os. Det er altså dette velfærdssystem der er forskellen.

Det skal siges at jeg ikke er fastboende i Thailand, men kan sproget og opfattes nok af nogle som lidt af en 'wannabe' på trods af at jeg til tider har mere 'kritiske' (nuanceret) briller på end de fleste.

---

Det er en god ide at lære thailandsk, ingen tvivl om det.

Men man kan ikke sammenligne vores ophold her i Thailand med thailænderes ophold i Danmark.
Generelt har thailændere, der bor i Danmark, fået opholdstilladelse på grund af ægteskab med en dansker.
De får først en midlertidig opholdstilladelse, der senere kan blive permanent, og de får rettigheder:
Adgang til sundhedsvæsenet f.eks.

Vi pensionister og andet godtfolk her i Thailand er her på et non-immigrant visum, og det siger jo egentlig alt.

Nemlig: du er ikke immigrant, du er ikke bosat her, du er bare langtids turist, og vi kan når som helst ændre reglerne, hvilket kan føre til, at du ikke længere kan opholde dig her.

Sådan ser det ud, og derfor behøver vi ikke at føle en forpligtelse til at integrere os.
Men igen, det er godt at kunne tale sproget.

---

OleH min respekt for det skrevne, du har så sandelig ret..

---

Tja jeg ved snart ikke om det der med dansk i Danmark holder mere.

Danmark har jo aldrig helt forstået det der med at uddanne de rigtige mænger af folk i de brancher i hvilke de kommer til at mangler i fremtiden. Derfor er der pt. specielt i vest Danmark hvor jeg bor en stor overvægt at udenlandske læger på sygehusene. Disse snakker mere gebrokken dansk nogle slet ikke end godt er specielt taget i betragtning af at i netop deres job er det vigtigt at kunne forstå patienten. Og dette har i mange tilfælde resulteret i at folk har oplyst til disse læger hvad de fx. tager af medicin for så når de er fx. er blevet indlagt og der kommer medicin rundt at opdage at de sidder med en pille som de ikke kender, heldigvis bliver det ofte opdaget der, fordi pille undseende er anderledes end det de kender hjemmefra og derfor reagerer. Men jeg er sikker på at der osse patienter der enten ikke opdager det eller er fx. senile som derved bliver medicineret forkert måske med dødelig udgang.

Den danske stat er blevet utrolig ambivalent med sprog kravet til udlændinge som opholder sig i Danmark, jo bedre uddannet jo mindre krav stilles der...

Jeg er af den opfattelse at det eneste man med sikkerhed bør følge når man opholder sig, som mange danskere gør i Thailand er der gamle ordsprog: Skik følge eller land fly Om man så vil lære sproget er helt op til en selv, og ja det vil jo helt sikkert gøre nogle ting nemmere, men er på ingen måde et krav man kan stille.

---

thailand er afhængig af os, vi hjælper deres økonomi.
Vi er ikke afhængige af indvandre, muslimer tyrkere, somalier, romænere, og alle de polakker og tysker mm. der kun er her for at arbejde

---

Var præcis ved at skrive noget i samme stil.. Kunne ikke være mere enig. Også jeg kan tale sproget (til hus behov). Ikke fordi jeg mener at jeg bør kunne sproget, men fordi jeg gerne selv vil være i stand til at kommunikere med mennesker i det land jeg i fremtiden påtænker at leve i vinter halvåret.

---

Jeg taler også sproget. Men der er ingen Thai'er som forstår hvad jeg siger.

---

Det ville da være dejligt, hvis det er sandt, men har du nogle tal som understøtter dit argument?
Vi ved alle at turismeindustrien er vigtig for Thailands økonomi, men er landets økonomi, som helhed, også afhængig af pensionister med længerevarende eller stationært ophold?

---

Thailand er på ingen måde afhængige af os...turismen er opgjort til 10% af deres BNP (direkte) og det er selvfølgelig også en del. Man kan omformulere det og sige at turistindustrien er afhængige af os.

Sammenligning:

Mht. Thailands økonomi...der er virkelig sket meget over de seneste 10 år, især i Bangkok hvor lønnen i mange brancher ligger over hvad mange danske lønmodtagere får. Sagt på en anden måde, den hvide mand er ikke længere konge i Thailand.

---

+1 enig,
men selvfølgelig gør det en microøkonomisk forskel, når farangen understøtter familien og bygger et nyt hus i landsbyen, men for Thailand som helhed gør det ikke nogen forskel. Det er ihvertfald ikke på den baggrund, at politiske og økonomiske beslutninger tages. Det er for småt til at tage hensyn til.
Hvis man tror anderledes, lever man vist i en tidslomme.

---

Sammenligning:


Jeg er lidt i tvivl om den sammenligning kan bruges til noget som helst. Indtjeningen paa ca. 140mia kroner kommer de penge Danmark til gode ? Hvis vi begynder at barbere det ned til bundlinien saa som efter skat, bliver der betalt skat til Danmark af den indtjening ? Bemandingsudgifter - jeg vil formode at stort set hele den menige besaetning ombord paa skibene er udlaendinge maaske filippinere mens officerer kan have alle mulige nationaliter evt afhaengig af hvor skibet er indregistreret. Nogle skibe ser maaske aldrig en dansk havn, dvs at alle omkostninger til forplejning, bunkers osv gaar uden om Danmark men kommer det land til gode hvor omkostningerne finder sted.

De penge som turisterne laegger i Thailand forbliver i Thailand.

---

Uanset hvor et menneske flytter hen og ønsker at opholde sig i længere tid bør han eller hun gøre en indsats for at lære det lokale sprog. Så er det egentlig lige meget om det er Danmark, Spanien, Færøerne eller Thailand.

---

Det tror jeg vi alle er enige om, selvom ikke alle efterlever det, spørgsmålet er om det skal være et krav og hvorvidt den lokale befolkning kan forvente dette.

---

Nu er BNP jo ikke udtryk for rene "kroner-og-øre" der bliver lagt i landene, men udtryk for den samlede produktion af varer og tjenesteydelser...tallet jeg fandt siger jo også 'svarende til', dvs. at 140 mia. svarer til 10% af BNP i DK (tallet er nok nærmere 190 mia.), men det skal bare illustrere at hvis man fjernede al turisme fra Thailand ville det gøre ligeså lidt/meget ondt som hvis vi lukkede de danske rederier i DK...og min pointe er at hjulet altså stadig ville køre rundt begge steder. Men jeg forstår din pointe.

---

Lad os antage turismen istedet var slået sig ned i cambodia, så havde cambodia kørt rundt i flotte skinnende biler og thaierne var taget til cambodia for at søge arbejd.

Har i glemt hvor fattige thailand var inden turismen/pensionister for alvor begyndt at komme. Bare kig 15 år tilbage, der lå landet på randen af fallit "år 1999".

så længe turismen bare stiger og stiger, bliver landet kun rigere og rigere.

---

Du er desværre helt galt på den...det er rigtigt at Thailands økonomi er steget samtidig med at turismen er vokset, men de to ting har ikke meget med hinanden at gøre. Og nej, at Cambodia havde samme mængde turisme er ingen forudsætning for at de ville have samme økonomi...