---

kære venner på denne side. Jeg skiver fordi jeg ved, at det er en tradition, specielt på landet hvor jeg skal giftes, at jeg giver et eller andet beløb for bruden m.v.. Da jeg ikke rigtig forstår dette system,. og da jeg er blevet fritstillet med hensyn til denne tradition, vil jeg gerne vide, om der er andre i dette forum, der har været ude for noget sådant. Jeg ved fra en af min nye bekendte i byen, han er fra østrig har betalt et virkeligt stort beløb, men det agter jeg ikke at gøre, så det kunne være en virkelig stor hjælp, hvis der er nogen der har erfaringer med dette. Lad mig høre for bryllup er den 25.august.

manse

---

jeg har nu prøvet at spørge 3.gange men jeg kan ikke finde mit spørgsmål her, så havd sker der egentlig

manse

---

Da jeg blev "gift" i Thailand året efter vores bryllup i 2002, betalte jeg 100.000 bt i sin sod, de blev dog leveret tilbage af svigermor og vi betalte kun for festen og et par andre småting, bla et ordentligt toilet til farangen i svigermors hus, ialt ca 20.000 bt.
Min kone har ikke været gift før og det var hende selv der forhandlede prisen på plads.

---

Jeg mener det ikke som at købe en kone, men jeg mener det som en tradition i Thailand, specielt ude på landet. Vi havde jo egentlig det samme i Danmark for rigtig mange år siden. Jeg forholder mig til dette meget positivt, men jeg vil egentlig bare vide havd andre har gjort i lignende situation.

mange hilsener

manse

---

Jeg ønsker ikke at såre dine følelser, men bar at vide hvad landets tradition er. Jeg prøvede egentligt at spørge, fordi jeg egentlig ikke ved hvordan det er, så du må meget undskylde. Jeg er ikke blevet pålagt noget, men jeg ønsker stadig at give forældrene en gave, fordi jeg er en meget lykkelig mand.

Jeg håber du må have en god dag

---

Kære Alkenbo

Tak for dit svar. Jeg har også fået forståelsen af, at det bare er noget symbolsk, men det viser noget af dig selv. Så jeg tor du har gjort det rigtige, eller hvad ved jeg, men du har vist dit jeg ved at følge en tradition. tror jeg, og du fik jo pengene tilbage, hvilket jeg også er sikker på jeg vil få, så tak for dit svar. Det giver mig lidt selvtillid. Det var egentligt det svar jeg håbede på, så en stor tak.

manse

---

Hej Bamsen

Tak skal du have. Du viser alligvel at du har hjerte. Jeg er stadig af den overbevisning at man som gæst i et land skal overholde de regler de har. Jeg ved også at hvis jeg gav 999.999 bath vil jeg være den bedste svigersøn, for som du sikkert ved er 9 lykke tal, men dette her jo egentligt bare et show, som kun jeg og mine svigerforældre er aktøre i, for at vise de 300 gæster, at jeg elsker deres datter, men alt dette er aftalt, så intet i det, men jeg er stadig af den overbevisning, at jeg er gæst og derfor prøver at følge de traditioner jeg skal leve i. Du skal have tak for dit sidste svar. Det varmede alligevel.

mange hilsener

manse

---

Kære Bamsen

Jeg synes ikke man skal glemme, at positivitet breder sig som ringe i vandet, men desværre gør negativitet det samme. Jeg spurgte egentligt i dette fora fordi jeg bare vil vide, havd andre har haft af positive oplevelser med hensyn til denne tradition, og egentligt ikke for at få svar på hvor mange penge og hvor galt det er. Prøv at læse Lungs svar, han har trods alt inde på det rigtige.

Lad os nu holde dette her nede på et plan, hvor det egentlig bliver positivt over for de traditioner jeg skal leve under. Om jeg skal give en gulvspand med vand i eller jeg skal give noget andet, er egentligt ligegyldigt, for jeg ved hvad jeg vil gøre. Jeg spurgte egentligt kun fordi jeg ville høre om andres erfaring med denne tradition.

For at gøre dig glad, vil jeg da indrømme, at jeg havde tænkt noget stort, fordi jeg ved det kun er et show for omverden, og måske gør jeg dette, og det er jo min sag, men det var egentlig ikke mine intentioner med dette, bare at høre hvad andres oplevelser havde været.

Jeg håber du må have en god aften, og jeg håber mit svar giver dig svar på dine bekymringer, for bekymringer har jeg egetnlig ikke, bare glæde ved, at jeg den 25 skal giftes med for mig verdens dejligste pige, og for mig fordi jeg skal have et bryllup med så mange mennesker. Det har trods alt aldrig prøvet før, så den glæde vil jeg have love at have-

idet jeg håber du må have en god aften, forbliver jeg

med venlig hilsen

manse

---

hallo hallo
Lad os nu være positive, men lung jeg giver dig ret. Du er inde på noget af det rigtige, men det er der jo ikke så mange der vil stå ved. Bamsen har jo sagt han er i joking humør, så lad ham da blive ved det. Det var da positivt. Ja men jeg mener stadig vi er gæst i et nyt land, og derfor må indordne os efter dette. Dette har jeg gjort i de 25 år jeg har arbejdet i udlandet. Det var egentlig det. Lad os ikke starte en pissing contest, for det føre ikke rigtigt til noget. Jeg vil gerne sige jer alle tak for jeres bidrag til mine overvejelser. Det har da overbevist mig om, at alt dette her med gaver af den ene eller anden art er så individuelt, at det må være op til den enkelte. Jeg håber da, hvis jeg har andre spørgsmål til dette så vidunderlige land Thailand, at jeg kan få mine spørgsmål belyst igen.

Tak skal i alle have

manse

---

Jeg har betalt sin sod ved vores bryllup, men det var noget som jeg valgte at gøre frivilligt. Min kone gjorde det klart for mig at jeg ikke behøvede at lægge sin sod da det jo var en Thai tradition.

Personligt mener jeg at når man gifter sig med en person fra et andet land er det vigtigt også at sætte sig ind i og til en hvis grad efterleve deres traditioner. Når vores koner kommer til Danmark forventer vi vel også at de sætter sig ind i danske traditioner og forsøger at efterleve dem så småt.

For mit vedkommende lagde jeg vægt på at hendes forældre aldrig har bedt om noget eller prøvet at "score" penge på falangen som nu var sammen med deres datter. Tværtimod har de været ufatteligt venlige og generøse på trods af at de er ganske fattige.

Jeg fortalte forældrene at jeg godt ville give 100.000 bath i sin sod og de blev utroligt glade og overraskede. Til bryllupet lagde jeg 300.000 bath i sin sod så hendes forældre kunne få lidt god karma fra de andre indbyggere i landsbyen. Så snart ceremonien var overstået kom hendes mor og returnerede de 200.000 af dem. Dagen efter brylluppet kom hun endnu engang og returnerede 70.000 bath yderligere for som hun sagde var det nok at hendes datter havde fået en god mand. De 30.000 bath ville hun gerne beholde så de kunne reperare deres traktor.

Jeg er glad for at jeg valgte at gøre det og jeg har det godt med at have fulgt de Thailandske traditioner.

Naturligvis bliver folk herinde aldrig enige om emnet sin sod, men at sætte lighedstegn mellem sin sod og så at købe sin kone viser for mig bare at man ikke rigtigt forstår hvor ens kone kommer fra.

Nu når jeg tænker over det har jeg vel købt min kone på afbetaling - jeg har jo måtte stille 55.000 kr i garanti over for den danske stat.

---

Hej Hep

Dit svar varmede. Det er da rart der er nogen der lever efter de gamle tradition, og som Lung så rigtig siger. Det er vores pligt og op til den ekeltes judgement. Tak for dit svar, det varmede.

manse

---

Kære Bamsen

Du må altså undskylde. Dette har intet med penge at gøre, men traditioner. Det skal du altså ikke glemme. Du lever åbenbart i Danmark med din kone, men vi er altså nogle der vælger at leve i dette så dejligt land, så forstå dog hvad vi taler om. Det er ikke penge men traditioner.

Kan du nu have en god aften, du har trods alt holdt denne diskussion igang.

manse

---

Kære Bamsen

Endelig viser du bamsens positive side..godt godt... Og glem ikke selv os fattigrøve har mulighed for noget nyt og positivt. Kan du nu have det godt. Jeg håber dit bedste nu og i fremtiden

manse

---

ha ha bamsen

Jeg holder også af dig, men lad os nu lade det være ved, det som sagt så ønsker jeg også dig alt godt fremover.

mange hilsener

manse

---

Manse jeg kender nok ikke bamse så godt som mange her inde, Men jeg har fået forståret at Bamse er en Perosn der elsker at joke lige som mig . Derfor tro jeg at mange af de ting han har sagt skal tags med et gram salt ( undskyld hvis det ikke passer Bamse )

men held og lykke Manse og må guder altid beskytter Jer danske Mænd der har været så heldig og finde noget kærlighed ( føler mig sku alene nu lol )

---

Hej alle

Hvad med at stoppe denne pissing contest på hinanden. Det var egentlig ikke dette denne debat var ment som, så drik en øl relax og tænk positiv.

manse

---

Vi tager lige det oprindelig indlæg igen, så tråden kommer tilbage til udgangspunktet.

---

Tillader mig, at endnu engang at kopiere et indlaeg skrevet af Robert Kronberg.

Jeg mener at dette siger alt........Og nej Bamsen, jeg ved vi aldrig bli'r enige..........





Sin-sot er penge og guld, som betales til Thai-kvindens far, når man bliver gift med hende.

Det for at vise respekt over for forældrende, fordi de har opdraget og taget sig af pigen, og måske endda sørget for en god uddannelse. Sønnen viser derimod respekt ved at blive munk, men datteren viser altså respekt ved at hendes kommende mand ofrer sin-sort.

Ofte vil faderen returnere sin-sot til datteren, så hun kan gemme pengene som et socialt sikkerhedsnet for hendes nye familie (husk det er kvinden i Thailand, som sidder på pengene).

Efter min mening er Thailand ikke en supermarked, hvor man kan vælge den smukke pige, men fravælge respekten for hendes familie. Det er fint at sige, jeg er dansk, og vi køber ikke koner. Men er det fint, at forældrerne taber ansigt i deres lokalmiljø, i familien og på deres arbejdsplads?

Og er det fint, når pigen endelig skal sige tak for alt, hvad forældrerne har givet, liv, omsorg, mad og uddannelse, så står hun tomhændet?

Uanset om pigen siger til farang, at det er ok, så græder hun indvendigt... En pige, som ikke får sin-sot, har ramt bunden, desværre. Hun har forsøgt at gøre begge kulturer tilpas. Fint nok, men her er det, at farang også må gå på kompomis og sige, ok, brylluppet er kvindens dag, og så bliver det på hendes måde.

Egentlig er der kun sit-sot første gange, og især hvis der følger et barn med fra tidligere ægteskab, så er sin-sot ikke længere relevant. Men jeg tror, at det er et vanskeligt problem, for hvis den fraskilte kvinde har stor "værdi", så skal der stadig betale sin-sot. Det betyder med andre ord, hvis man ikke vil betale sin-sot til sin kommende kone famile, så er det, fordi man ikke synes, at hun har nogen værdi.

Omvendt, så kan jeg ikke helt respektere, hvis faderen sidder hjemme i landsbyen i sin træhytte, og datteren bliver gift for anden eller tredje gang, at han stadig inkasserer sin-sot, som han bruger til en ny bil til sig selv, eller lignende.

Det kræver noget visdom at gennemskue, men et andengangs-ægteskab har normalt en mindre fest, ligesom en brud i Danmark, kun er hvid brud ved første vielse, og så er sin-sot følgende mindre eller måske helt anderledes.


--------------------------------------------------------------------------------

--------------------------------------------------------------------------------



1) Brudens fader

Visse forældre har større fokus på, hvad de økonomisk får ud af deres datters ægteskab end andre, og det kan have en sammenhæng med både lokale forhold og personlige baggrunde. Men det afgørende er ofte, at faderen (dvs. forældrene) enten kan bevare sit ”face” - eller opnå et større ”face”. Bliver datteren gift uden sinsot, eller med en lille, vil faderen kunne tabe ansigt og dermed miste respekt fra omgivelserne, og bliver der lagt en stor sinsot, vil han modsvarende kunne modtage stor respekt. Denne respekt er i øvrigt ikke blot en privat følelse, men er en social norm, som faderen ikke blot kan træde ud af.

Hvis folk mister respekt for ham, vil det kunne påvirke hans arbejdsliv, for ikke at tale om ondsindet sladder generelt set. Derved ikke sagt, at en lille sinsot kan være afgørende for hans fald, eller en stor for hans succes, men det kan være en medvirkende faktor.

2) Brudens moder

I Thailand har forældrene næsten større status end Buddha, hvilket også ses hos regentparret, der er rigets fader og moder. Taknemmelighed for ens liv skal altså ikke rettes imod Gud eller en gud, men imod forældrene.

Sønnen viser sin taknemmelighed over for sin moder ved at være munk i en periode, optimalt et år, og moderen vil derved få hans merit tilført sin karma. Datteren viser derimod sin taknemmelighed over for sin moder ved, at hendes kommende mand ofrer sinsot til forældrene. Kommer gommen ikke med sinsot, mister pigen altså sin mulighed for at sige ”tak mor” og ”tak far”.

Denne mulighed kan hun i visse tilfælde også miste, hvis sinsot bliver aftalt til at være proforma, altså hvis det på forhånd er aftalt, at den bliver tilbagebetalt til gommen. Dermed ikke sagt, at forældrene ikke kan eller må give den retur bagefter, hvilket formentlig var den oprindelige tradition, hvor meningen alene var at vise, at man havde nok penge til at forsøger hende.

En tilbagebetaling kan derimod godt være underforstået, men hvis forældrene betaler den tilbage, vil det ofte ske til datteren, og ikke til manden. Datteren, konen, må så selv afgøre, om hun vil give den videre til hendes mand, men meningen er, at datteren kan gemme penge til svære tider - eller hvis manden ”stikker af”. Sinsot er derfor også nævnt i den thailandske skilsmisselov.

3) Bruden

En kvindes værdi fastsættes ret materialistisk i Thailand. I Danmark vil mange mænd gerne have en kone, der er køn og sød, eller sød og køn. Og det sidste er det nemmeste, da en kvinde, man forelsker sig i, fordi hun er sød, automatisk bliver køn; hvorimod en kvinde, man forelsker sig i, fordi hun er køn, ikke nødvendigvis er eller bliver sød.

I Thailand er eller kan det godt være lidt anderledes, idet en thailandsk mand ønsker en køn kone, han kan vise frem. Vi snakker igen om ”face” og repræsentation, og ikke kun om personlige følelser.

Kvindens repræsentative kvalifikationer er altså hendes værdi. Er hun kongelig er den høj, er hun bonde er den lav, og dertil kommer andre faktorer som uddannelse og udseende. En høj uddannelse forøger altså værdien, det samme gør udseendet. Værdien falder derved med alderen, når hun ældes, men værdien stiger derimod ikke blot, fordi hun er yngre.

En kvinde bør i det hele taget ikke gifte sig, før hun har afsluttet sin uddannelse. Hun bør faktisk slet ikke flytte hjemmefra. Derfor er det også lidt umoralsk at vise følelser, når kvinden bærer sin skole- eller universitetsuniform. En studine er per definition ”jomfru”, men når hun får sin eksamen, er hun giftefærdig.

En mindreårig vil derved ikke have en høj værdi, som nogle måske vil kunne udlede af min artikel, fordi hun ikke er egnet i repræsentative sammenhænge, og fordi hun ikke er færdiguddannet, eller måske slet ikke har en uddannelse overhovedet. Det vil altså ikke give et stort ”face” at antage en mindreårig som førstekone.

DEN SKANDINAVISKE VINKEL

Jeg har valgt at springe gommens forældres perspektiv over, da det ofte kan være en helt anden historie.

4) Gommen

I den vestlige kultur var det oprindeligt brudens forældre, der lagde en medgift, som det nye ægtepar kunne benytte til at etableres sig. I Bibelen ser man for eksempel, at gommen får et par køer i medgift, og den tradition lever videre i form af, at det stadig sker, at brudens forældre betaler for bryllupsfesten.

I dag er ydre faktorer som udseende, penge og ungdommelighed nærmest tabu i den vestlige kultur, især i den skandinaviske. ”Skønhed kommer indefra,” siger man, og andre ting, som ”du skal ikke tro, at du er noget”, spiller også ind. At smide penge på bordet for at vise, hvor ”rig” man er, er altså ikke foreneligt med dansk kultur, og at måle en kvindes værdi på hendes udseende og uddannelse, samt alder og tidligere ægteskaber er helt absurd.

Det korte og det lange er, at sinsot i den skandinaviske kultur nærmest er identisk med at betale for bruden, og da det ofte sker, at den skandinaviske mand også hurtigt har fået følelsen af, at ”alle” thaiere vil have ens penge og i det hele taget tror, at penge vokser på træerne i vesten, så er der ret stor sandsynlighed for, at manden står af over for sinsot



Suk...................

---

Godt fundet Suk,
Robert Kronberg har 100 % ret i det han skriver.
Jeg gav også Sin-sot da jeg blev gift 100 000 Bhat og jeg tror endda vi fik dem tilbage efter festen, som min kones familie holdt.
Tror at det er vigtigt at holde fast på gamle traditioner.
Hygge Frank

---

Kære Suk

Tak for det fine indlæg. Det giver mening og hjælp til at tænke over situationen. Jeg har nu bestemt mig for hvad jeg vil, så ingen taber ansigt men alligevel inden for rimelighedens grænser for som det så rigtigt bliver sagt i dit vedlagte, ingen skal tabe ansigt. Jeg er nu sikker på, at mit forestående bryllup vil blive en succes, fordi jeg nu har fået fuldstændig klarhed over betydningen af ordet SIN-SOT.

mange hilsener

manse