---

Hejsa,

Jeg har idag haft et møde med en person, som arbejder på et projekt for unge thaier her i Danmark. Personen er medlem her på siden, men jeg vil lade det være op til hende selv om hun vil melde sig på banen her.

Under samtalen kom vi ind på den sprogundervisning som tilbydes under kommunalt regi til thailændere som er kommet hertil og skal lære dansk.

For det første så anser jeg det som at være i statens og kommunernes interesse at nye borger her i landet hurtigst muligt tilegner sig det danske sprog. At kunne begå sig på det danske sprog i Danmark må vel være en forudsætning for at kunne blive nogenlunde integreret i det danske samfund og det må da også kun kunne give flere og større muligheden når tanken går på at kunne få og varetage et job.

Derfor er det med skam jeg må indrømme at min egen kone ikke selv behersker det danske sprog som hun burde. Og grunden til dette er simpelthen at i sin tid startede hun også på en sprogskole her i København og der var to grunde til at hun droppede det igen lynhurtigt.

Den første grund er meget lig den som Bayoke beskriver i følgende indlæg (indlæg 6, side 1):

http://www.dansk-...post_54616



Min egen kone havde hellere ingen interesse i at være i rum med hovedparten af de medstuderende og stå model til deres slænderian og syn på andre af ikke samme race og køn som dem selv. Min kone mødte op for at lære dansk, ikke at blive set ned på af en flok huleboere som ingen interesse havde i selve undervisningen eller bare for at spilde sin tid med ingenting.

Den anden grund var herboede thaier som udemærket kunne dansk som mødte under undervisningen og kom ind mens læreren var tilstede og sagde på dansk til læreren at hun lige skulle sige noget til en og så fortsatte på thai til de thailandske elever om hvordan de kunne tjene hurtige penge på diverse klinikker her i København og om hvilken søforklaringer de kunne komme med overfor deres mænd så de ikke fattede mistanke.

I mine øjne har danskundervisningen under disse vilkår spillet fallit, og det var sådan dengang min kone droppede ud af undervisningen og at dømme ud fra Bayoke's indlæg så har tingene stort set ikke ændret sig til noget bedre den dag idag. Og jeg er bange for at Bayoke's kone også er i farezonen til at droppe danskundervisningen som jeg læser det.

Derfor er min konklussion at danskundervisningen har spillet fallit.

Kan vi som borgere stille krav til en kvalitetsundervisning på et professionelt niveau eller skal vi bare lade os spise af med den gang makværk og klamhuggeri som tilbydes idag og som er ligeså elendig som den var for 10 år siden ?

Kan andre nikke genkendende til ovenstående eller har I bedre erfaring med danskundervisningen for thaier i Danmark ?

---

Hej Kim,


Desværre et velkendt fænomen.
Jeg talte med underviseren på min kones skole, og hun sagde at det var hendes erfaring at folk med arabisk baggrund og uden kendskab til vores skriftsprog var typisk 1-2 år længere om at komme igennem dansk-forløbet. Af indlysende årsager udtalte hun sig ikke om deres motivation eller mangel på samme.
Siden de nu laver en stor klasse med "blandet landhandel" hvilket også et eller andet sted vel er fair nok, da det vil være en uoverkommelig opgave at oprette hold allevegne baseret på etnisk oprindelse, så består den åbenlyse fare i, at nogle "hænger i håndbremsen" hvilket foranlediger, at de andre forbliver forbliver på de svagestes niveau. Differentieret undervisning i den samme klasse er nok svært at håndtere for den pågældende underviser.

Min kone og 2 andre thailandske kvinder i samme klasse blev relativt hurtigt rykket et niveau op for ikke at sidde fast i krybesporet.
Det var en hård nyser at rykke op til et niveau, hvor de indledningsvis ikke besad de nødvendige forudsætninger, men underviseren skønnede, at det var de bedst tjent med, hvilket det efterfølgende viste sig hun havde helt ret i.

Føromtalte thai-kvinder har idag alle bestået danskprøve 3, og den ene er idag uddannet sygeplejerske, noget som jeg personligt tager hatten af for

I deres oprindelige klasse var der mænd af en ikke nærmere angivet etnisk herkomst der havde mere travlt med at spørge dem ud om deres ægteskabelige forhold fremfor at koncentrere sig om undervisningen.

Min erfaring hermed kommer fra dansk-undervisningen i provins-regi og ikke fra hovedstadsområdet.

Det korte af det lange er, at jeg fik et godt indtryk af pågældende off. undervisningsinstitution (ikke mindst de resp. undervisere) og deres conduite.

mvh
rinpoche

---

Min kone havde også problemet. men skolen havde noget de kaldte "åben studie gruppe"

De elever der gik der var på forskellige niveuer i deres dansk undervisning, men fælles for dem var at de var alle intereseret i at lære noget.
Der var 1 lærer tilknyttet og som gav eleverne individuelle opgaver og den hjælp de havde brug for.

---

jeg ved ikke om der er andre der har opdaget dette link, min kone og jeg bruger det. vi synes at det er godt program til selvhjælp.


http://www.adgang...


det første halve år min kone gik til undervisning på skolen i århus, gik hun sammen med 8 andre andre arabiske kvinder, og de fattede simpelthen ikke at man gik til undervisnig for at lære noget, og mig bekendt så går de samme arabiske elever stadig på samme niveau 1,5 år efter at de startede,

og nu får hun special hjælp til undervisningen til trods for at hun har fuldtidsarbejde, hjælpen får hun via svu.


http://www.svu.dk/

---

fuck mig i røven jeg er rystet over at læse de her indlæg, er der nogen forslag til hvor min kone SÅ skal vælge undervisning, vi er som jer andre interesseret i at LÆRE noget og ikke vende røven mod mekka og takke danmark for fast bistand
sry for mit sprog...

---

Beklager: Samme erfaringer her fra det midtjyske. Min opfattelse - som ikke nødvendigvis er korrekt - er, at lærerne ikke havde den fornødne kompetence/tid/ressourcer til opgaven. Det arabiske islæt nøjagtig som beskrevet af andre.
Tillige oplevede jeg undervisningsmaterialet helt malplaceret. Der er ikke megen mening i, at indvandrere i Herning som nogle af de første samtale-øvelser skal lære at spørge om vej til Kristen Bernikows Gade i København. Og andre endnu vanskeligere gader, steder og pladser i hovedstaden.
Som skriftklog (!) - har været journalist i masser af år - tilbød jeg skolen at skrive små, letforståelige historier med lokalt tilsnit. Det havde så lidt interesse, at det ikke engang blev til en dialog om, hvordan det eventuelt kunne gribes an.
Der tages heller ikke hensyn til asiaters specielle indgang til at lære dansk. Det er en kendsgerning, at udtalen er en vanskelig sag, når man kommer fra Thailand. Min kone fik så lov til at komme med på et lille hold specielt med udtale. Det holdt én lektion. Så blev læreren syg, og efterfølgende skete der intet.
Min totaloplevelse af det lokale sprogcenter: Business. Mit indtryk af lærerstaben - dog med et par gode undtagelser, som ret hurtigt fik job andre steder: Folkeskolelærere uden fornøden indsigt i fremmed-undervisning, og som ikke har kunnet begå sig i folkeskolen.
Alt i alt en beklagelig oplevelse, som da heller ikke bibragte min kone de dansk-kundskaber, som man kunne ønske og forvente.

/ Bjarne

---

Det er en effektiv måde at sikre lærerne beskæftigelse på.


Ja, for læreren kan vel ikke arabisk, tyrkisk, uru, etc?



Ha, ha, ha!

Med venlig hilsen
Bent jensen

---

jeg er også rystet! vi flytter til sverige her 1. feb. og jeg håber virkeligt forholdene er bedre der.....

---

Her i Odense er sprogundervisningen efter min kones ord udemaerket.

Jeg har en bekendt som ogsaa har en udenlandsk kone. Da hun kom til DK startede hun paa en sprogskole, men det gik ogsaa langsomt (aabenbart et velkendt faenomen i Kbh-omraadet).
De fik imidlertid kendskab til en sprogskole som hedder KISS og som skulle vaere temmelig god. De fik kommunen til at betale selvom det var uden for deres egen kommune. Hun gik der og laerte dansk paa 1 aar. Hun taler perfekt dansk nu.
KISS stiller ret store krav til de studerende da undervisningen gaar MEGET staerkt.

Men I kan da proeve den til Jeres koner.

[url]www.kiss.dk[/url]


MVH
Henrik

---

Kender kun til den alm. sprogskole ( Aarhus ) og den er bestemt ikke noget at prale af, adskellige nationaliteter i samme klasse og en laere der kun taler Dansk og Engelsk paa ( Ca. "virker saadan" ) 9 kl. niveau, eleverne faar udleveret en ordbog Dansk/ elevens sprog, men de faar ikke udleveret en ordbog der hedder elevens sprog / Dansk...Det er sq da helt ude i hampen.

Mange af disse arabiske maend, ja de har mere travlt med at sidde og savle over de smukke Thai-kvinder og de Arabiske haettemaager har mere travlt med at udveksle madopskrifter samt at kigge paa klokken, at eleverne ikke bliver opdelt efter nationalitet og at en evt. Thai klasse ikke har en laere der ogsaa behersker det Thailandske sprog, ja det er mig en gaade.

Noget andet der ogsaa kan pisse mig af, det er at efter endt undervisning, ja saa skal eleverne jo aktiveres og laere hvordan man gebaerder sig paa det Danske arbejdsmarkede og det sker paa den maade i Aarhus at efter 3 til 4 undervisningstimer i skolen, saa tager eleverne ud i en bygning som ligger ved siden af Bazar Vest i Gellerup og der staar de saa resten af dagen og samler pap-kasser for LEGO...Konkurenceforvridnig ? JA saa det stinker....

Min erfaring er ca. 3 aar gammel, haaber soerme der er rettet op !!

Yeya.

Har lige vaeret inde og kigge paa kiss.dk, der bli'e der aabenbart sat krav til eleverne, der kunne den alm. sprogskole laere noget.

Din kone laerte Dansk efter 1 aar, jeg tager hatten af for din kone, det var sq flot......

---

Der skulle sættes nogle krav til en dansk prøve efter ½ år og 1 år, hvor de skal bestå ellers kan de ikke få penge (bistand) det skal nok få nogle til at holde kæft i timerne, og dem som vil snak skal have besked om at gå hjem uden penge (bistand)

Så tror jeg problemerne er løst Ka i have en god dag

---

Vi har udemærkede erfaringer med den sprogskole min kone går på nu (Ishøj sprogskole - afdeling Tårnby).

De havde en kort overgang et problem med arabiske kvinder, som ikke var interesserede i at følge undervisningen og nærmest saboterede den. Der gik dog ikke mere end et par uger og så havde skolen viftet dem ud. Om de går i en anden klasse nu ved jeg ikke, men de er i hvert fald væk.

Undervisningen på min kones skole er ganske udemærket. Der er gode og dårlige lærer, men heldigvis flest gode.

De stiller ret høje krav til eleverne og jeg synes det er dansk på et meget højt niveau de lærer nu. De får artikler (typisk rejseartikler) fra Berlinske tidende og skal så læse, analysere og skrive deres egen bagefter.

Det eneste umiddelbare kritikpunkt at jeg har er at skolen har slået Dansk 3 Modul 4 + Modul 5 sammen til en klasse. Det synes jeg ikke er særligt hensigtsmæssigt, da det er svært for lærerne at differentiere undervisningen på den måde. Desværre blev skeamet lagt efter dem som gik på Modul 5, da de åbenbart havde arbejde - derfor ligger undervisningen fra kl ca. 11.30 hver dag til kl 15. Problemet er så bare at de personer i Modul 5, som undervisningstidspunktet er lavet til glæde for, ikke er de bedste til at møde op.

M.h.t Kiss i København er det helt klart et godt alternativ. Det kræver dog at eleven har meget gode engelskkundskaber for at kunne følge med i undervisningen.

De første 2 måneder foregår undervisningen på engelsk og derefter switches over til kun at bruge dansk. Det er meget "udenadslære" - man får 10 sætninger hver dag, som man så skal kunne 100% m.h.t. stavning og udtale.

Da min kone havde fået opholdstilladelse var vi inde på Kiss, fordi jeg havde hørt gode ting om skolen (blandt andet fra min daværende chef som havde gået der).

Eleverne bliver testet og vurderet inden de kan få lov til at starte på skolen. Kiss har en rigtig god statistisk m.h.t at eleverne kan lære dansk på 1 år (mener at Kiss siger 9 måneder) så man kan være sikker på at hvis de er i tvivl om en elev kan klare det eller ej så siger de nej.

Der var 10 personer inde til vurdering da vi var derinde med konen. De andre 9 var personer fra udlandet med lange uddannelser bag sig og som var rekruteret til Danmark. Min kone var den eneste der familiesammenført.

Hun bestod testen og kunne starte på Kiss, men vi valgte at sige nej tak alligevel. Grunden til dette var at vi mente det ville være svært for hende at få et forhold til nogle af de andre elever og så var der i øvrigt lige 1 times transport hver vej.

Min kone er glad for den nuværende sprogskole, men glæder sig til hun bliver færdig. Hvis alt går som det forventes bliver hun færdig om ca. 10 måneder og har så i alt brugt 20 måneder at gennemføre Dansk 3 modul 1-5.

---

[quote]Suk skrev:
eleverne faar udleveret en ordbog Dansk/ elevens sprog, men de faar ikke udleveret en ordbog der hedder elevens sprog / Dansk...Det er sq da helt ude i hampen.

Thai-Dansk findes for det første ikke, ejheller gør en lang række andre eksotiske sprog.
Iøvrigt, hvis den gjorde var det vel ikke for meget at man selv investerede i en sådan, det måtte jeg da også gøre da jeg gik i skole.
Skal vi lige få afklaret at denne undervisning mig bekendt er gratis og som sådan er et helt enestående tilbud til indvandrere.
Denne omstændighed undskylder selvfølgelig ikke makværk, og jeg er personligt ikke i tvivl om at nogle undervisere nok skulle løbe stærkt for at finde et job, såfremt der ikke var mere arbejde i udlændinge-industrien.

mvh
rinpoche

---

Der findes skam en Thai-Dansk ordbog udarbejdet af Viggo Brun ISBN 87-984722-0-0.

Det er ikke den største ordbog der findes, ifølge forordet indeholder den 9.000 opslagsord.

---

Ja, du har ret John, jeg er bare ikke imponeret af den og konen mente den var uanvendelig. Men alt er selvfølgelig bedre end ingenting
Den tåler blot ingen sammenligning med det seriøse værk af Donald Shaw og specialpædagogisk forlag på Dansk-Thai.

mvh
rinpoche

---

Vi måtte selv købe Dansk-Thai ordbog til konen fordi skolen havde dem ikke og købte dem ikke til eleverne.

---

Dansk - Thailandsk ordbog af Donald shaw / Suphat Sukamolson udgivet af Special- pædagogisk forlag, synes jeg er den bedste af de ordbøger der findes vedr. dansk - thai.

ISBN: 87 7399 473 1

---

Ref. webmasters indlæg lagt på d. 24-01-2008 14:23
Hejsa allesammen.

For det første mener jeg at vi skal være glade for at bo i et land hvor undervisning af nytilkommende er gratis. at man så ikke lige får smidt en gratis ordbog efter sig burde ikke få en til at brokke sig.

Problemet er desværre mange gange at det at man er lærer gør ikke nødvendigvis en til en god underviser. Jeg startede selv i sin tid på Studioskolen hvor undervisningen var utrolig god. Hvorimod da jeg skulle have et opfriskningskursus i skriftelig dansk på en almindelig skole var undervisningen under al kritisk og niveauforskellen var alt for stor hvorfor jeg stoppede efter kort tid.

---

Jeg er godt nok meget forurolig over at min kone skal på sprogskole nu efter jeg har læst denne tråd
Hvis der er bare en af disse "duud" der prøver på noget , så skal jeg nok få ham vent rundt ! Der er vel noget der hedder sexchikane
Hvis det er tilfældet, at der nogle der er nogle specielle gruper der saboter undervisningen, så er vi vel, nogle her på siden der må stå sammen om at henvende sig til politikerne og medierne, for de stiller krav og det skal vi fandeme også så.


Mit liv som Bent

---

Eftersom mange af de Tha'er der kommer til Danmark ikke kan laese vores alfabet, saa kan jeg ikke se hvad de kan bruge en Dansk/Thai ordbog til.

Hvis jeg gik paa sprogskole i Thailand og og fik en ordbog som hed Thai/Dansk....saa ville jeg ha' et problem.

Det er sq da nemmere i starten at ha' en bog der gaar fra hjemland til det nye land...........