paulsenp skrev:
4 af de indtil nu 18 døde var soldater. Kunne det mon tænkes, at de blev dræbt af de røde? Eller blev de skudt af deres egne for at sætte de røde i et dårligt lys? Ja, det må være sådan, det er gået for sig. De røde er jo bare nogle festlige fyre, der gerne vil have lidt fest i gaden.
Nej da de "røde" er da sådan nogle festlige fyre som du skriver, og det har de da aldrig gjort før, eller hvad?. De har da hverken skudt med pistoler og granater, og de startede det slet ikke, de soldater som er er dræbt og sårede har nok med vilje skudt sig selv og giver så bare skylden på de røde.
Jeppe skrev:
thai kurt hvad ville du sige til at blive spidet med et bambus spyd , tror sgu nok jeg selv hvis havde mulighed for det ville skyde.
Idiotisk bemærkning af morfar hjemme fra sofaen, nemt ikke???!
PL
Og endnu en ligegyldig kommentar fra manden bag tastaturet. Det er så nemt at sidde og copy-paste andres mening og bilde sig ind, at man har fingeren på pulsen, og krydre det med lidt personangreb i den tro, at man er en helvedes karl. Det er for tyndt
paulsenp skrev:
4 af de indtil nu 18 døde var soldater. Kunne det mon tænkes, at de blev dræbt af de røde? Eller blev de skudt af deres egne for at sætte de røde i et dårligt lys? Ja, det må være sådan, det er gået for sig. De røde er jo bare nogle festlige fyre, der gerne vil have lidt fest i gaden.
Nej da de "røde" er da sådan nogle festlige fyre som du skriver, og det har de da aldrig gjort før, eller hvad?. De har da hverken skudt med pistoler og granater, og de startede det slet ikke, de soldater som er er dræbt og sårede har nok med vilje skudt sig selv og giver så bare skylden på de røde.
natty, jeg ved ikke helt hvorfor, men jeg fik lige den tanke, at du har stavet dit brugernavn forkert, skal det ikke staves nutty ?
Ironi kan forekomme
Oprettet af PL d. 11/04-2010 09:47
#4
Matong skrev:
PL skrev:
Jeppe skrev:
thai kurt hvad ville du sige til at blive spidet med et bambus spyd , tror sgu nok jeg selv hvis havde mulighed for det ville skyde.
Idiotisk bemærkning af morfar hjemme fra sofaen, nemt ikke???!
PL
Og endnu en ligegyldig kommentar fra manden bag tastaturet. Det er så nemt at sidde og copy-paste andres mening og bilde sig ind, at man har fingeren på pulsen, og krydre det med lidt personangreb i den tro, at man er en helvedes karl. Det er for tyndt
Du må da lide af et dybt og betændt mindreværdskompleks?
Lidt tanker om livet og det der sker i thailand lige nu.
Demokrati er en styreform som normalt giver plads til alle.
Det store spørgsmål er altid hvor meget plads skal der gives til mindretal.
Hvor meget skal man tillade mindretal/flertal ændre på den demokratiske styreform.
Hvilke betingelser giver man et demokrati?
Er mulighed for at deltag i afstemninger ok når der er 30km. til det nærmeste valgsted rimelig eller er det bare en smart måde at holde folk fra at stemme?
Ytrings frihed under ansvar er for mig en hjørnesten i det at have et demokratisk samfund.
Det er for mig ikke Ok at lukke for pressens mulighed for at dække den politiske debat.
Det er for mig ikke Ok at lukke for mulighed for at mødes og diskutere politiske.
Det er for mig ikke Ok at lukke for mulighed for at demonstrere for at forklare sine politiske ønsker.
Det store spørgsmål man altid kan rejse er hvor når overskrides grænsen for samfundets tav.
For mig er det ikke når den nu væren regering føler sig ramt på deres synspunkter.
Respekten for dem som vil være anderledes, når de ikke bringer den demokratiske styreform i fare.
Uddannelse er meget vigtigt for at alle kan få et rimeligt og lykkeligt liv.
Hvis en regering som ikke er valgt af folket vil udelukke et flertal deres mulighed for at regere, og de samtidig understøttes af militær, hvad gør man så?
En dommer ville ikke forbyde de demonstrationer som sker lige nu. De var inden for den Thailandske lov. Hvad gør man så hvis regeringen bare ændre/ sætter sig uden for loven?
Hvis nogen ejer 50-60 % af al jorden, og mener at deres stemme tæller mere på valgdage hvad skal man så gøre?
Et demokrati bygger på at alle vil følge reglerne for et demokrati, hvad skal man gøre hvis dette ikke sker?
Forskellige steder (også her) stoppes en god debat med udtagelser om at den og den bare er dum og har en stor næse. Det er med til at dræbe et demokrati. Først tænker man at den form for debat gider man ikke. Give man op så stoppe debatten og der med dør demokratiet. Den form for debat er næste lige så effektiv som at lukke tv, telefoner med mere. Det var det Nazisterne med flere gjorde tidligere.
Jeg vil ikke længer lade mig kue til ikke at deltage i debatten. Det føre til et samfund som jeg ikke ønsker.
I Danmark var man 150 år om at lære det, og demokratiet sættes stadig under pres.
Der skal være plads til at man lære dette også i Thailand.
Hvilken pris vil du og jeg betale for at leve i et demokratisk samfund?
Det er bland andet disse spørgsmål der er ført og føres krige. Danmark er i krig lige nu på disse spørgsmål!
Jeg ønsker ikke krig, men hvad gør man når osv.?
Jeg har valgt at min trøje på min næste tur til Thailand bliver blå.
Thaierne må selv opbygge deres samfund.
Vores baggrund for samfunds udvikling er forskellig.
Vi kan ikke skabe deres lykke, med der for kan man da godt gøre sig sine tanker.
Karsten
Oprettet af PL d. 11/04-2010 10:57
#8
Det er sgu' svært, politikere er ens over hele verden, det er udelukkende graden af fordærv og korruption der er forskellig:
Rejseråd til Thailand skærpet
Mindst 19 mennesker er dræbt og omkring 800 såret efter de seneste sammenstød mellem sikkerhedsstyrker og demonstranter i Thailand, og det får nu Udenrigsministeriets Borgerservice til at skærpe rejsevejledningen. Situationens udvikling er uforudsigelig. Atmosfære er spændt og præget af konfrontation, skriver ministeriet på hjemmesiden."Vi fraråder ikke rejser til Thailand, men rejsende skal være meget agtpågivende, specielt hvis de besøger Bangkok," siger vagthavende i Borgerservice.Rådet er, at de rejsende i Bangkok generelt holder sig væk fra demonstrationer og større forsamlinger, fordi demonstrationerne kan flytte sig med kort varsel.Sender fortsat til Thailand
Militæret og politiet har vidtrækkende beføjelser til at oprette lov og orden, og det er forbudt at samles i politiske forsamlinger på flere end fem personer.Det danske rejseselskab Star Tours sender fortsat gæster til Thailand, men da sæsonen er gået på hæld, er det kun destinationer som Phuket i Sydthailand, der er målet.Området er ikke påvirket af optøjerne i hovedstaden, og derfor bliver planlagte fly også sendt af sted uden bekymringer."Vi flyver fortsat derned, men vi følger Udenrigsministeriets rejsevejledning og situationen på stedet. Det er vores indtryk, at de rejsende bliver på Phuket eller andre destinationer i det sydlige Thailand, hvor der er fred og ro, og ikke tager til Bangkok," siger Star Tours salgsdirektør, Stig Elling.
Oprettet af PL d. 11/04-2010 13:25
#10
Tak, tak, allesammen fordi i lader mig leve i storhedsvanviddet og selvforblændelsen om at vide ALT!
En bunker?
Bor jeg i en bunker?
Ja, åbenbart, der er ihvertfald beton nok til at rekonstruere hele "Festung Europa".
Det er tidsånden, alt drejer sig om at markere sig, realisere sig, livet som projekt hvor alt kan lade sig gøre, gerne på bekostning af alle andre.
Man sku' tro at vi i Vesten havde fået nok af den indstilling, men nej.
Jeg har oplevet de flippede 60'ere og 70'ere, hvor der var en vision og en smule håb om en bedre verden.
Jeg oplevede de kolde, og ego-fikserede Yuppie 80'ere, hvor Gordon Gecko udtalte: "Greed is good", troede det havde ændret sig i 90'erne, men nej, det var kun starten på friværdivanviddet, hvor kravet var en SUV, et samtalekøkken til 200.000 og en WeberGrill til hver husholdning, samt et endnu større EGO end i 80'erne.
Troede efter 9/11 at nu havde folk vel besindet sig, var blevet klogere, men nej, endnu mere sygt og perverst svineri med penge i den største finanskrise siden 30'erne!
Nu kommer så underklassen i Thailand, og hele Asien, ja, stort set alle 3. verdens lande og vil med på samme sindssyge vogn som vi i Vesten har ødelagt os selv og egen moral med i ca. 40 år.
Jeg aner ikke hvor det ender, men det ender galt...
"I HAVE SEEN THE FUTURE, BROTHER: IT IS MURDER!"
PL
Redigeret af PL d. 11/04-2010 14:20
Oprettet af Jay d. 11/04-2010 14:31
#12
natty skrev:
åh ja de røde er jo sådan nogle uskyldige nogle, som desvære også er kommet til at sige "vi brænder byen ned hvis vi ikke får hvad vi kræver", pøbel sprog, "vi erklærer hermed krig", "vi vil afsporer og ødelægger skytrain" ja retorikken er stor, men ord har også betydning og der må handles på dem. I den måned de har belejret Bangkok har de både i handlinger og ord opfordret til det som nu sker. Men selvfølgelig fattige, ha Thaksin?, har per definition jo altid ret, ligemeget hvilke horrible ledere de har.
Natty, vil gerne stille dig et spøgsmål som jeg håber du vil svare på.
Hvad ville du sige til hvis Nordkorea's befolkning gjorde oprør mod Kim Jong-il's militærdiktatur????
ville de være dumme fordi de dermed sætter deres liv på spil?
ville du kalde dem kriminelle fordi enhver kritik/oprør er ulovligt?
ville du kalde dem for simple bøller og ballademagere?
selvom man aldrig kan sammenligne 2 forskellige nationer, så kan du finde nogenlunden svaret på hvordan de kriminelle bønder ("pøblen" føler...og hvorfor det igår kostede menneskeliv...
men nå ja, vi jo bare uvidende turister og wannabe thais......nb. husk alle sammen at "Songkran" er for thai'er...deltagelse giver wannabe stempel..og vi kolonimagter skal jo helst ikke interakterer for meget med "de indfødte"
lindyras skrev:
Østen levede et stille og roligt liv før amerikanerne kom og ødelag deres hverdier og de hjernedøde turister gør det ikke bedre.
Den dag turister finder ud om thaien smiler eller griner ad dem er der meget vundet for thaien...det er deres land og kultur...
lindy
Jeg tror der kom nogle før amerikanerne(langt før). Dog var det ikke stille og roligt.Men slaveri og totur.
Men det er sådan den gule regering gerne vil have det idag. Med flere stemmer til de rige og uddannede . Og ingen til de fattige (undermennesker) i deres øjne. Hverken de røde eller gule vil gøre et god regering . Hvis der kommer et valg , så vil det bare starte forfra.. Bare en anden farve der demonstrere! Og vi kan blive ved med a debattere , hvordan vi syntes det skal være og hvem der er den slemme mand.
Der vil gå lang lang tid før vi vil se demokrati som vi ser det i DK. Som dog bevæger sig lidt væk fra det. Da alle de love som kommer i ny og næ , nærmer sig kontrol af befolkningen..
lindyras skrev:
Østen levede et stille og roligt liv før amerikanerne kom og ødelag deres hverdier og de hjernedøde turister gør det ikke bedre.
Den dag turister finder ud om thaien smiler eller griner ad dem er der meget vundet for thaien...det er deres land og kultur...
lindy
Jeg tror der kom nogle før amerikanerne(langt før). Dog var det ikke stille og roligt.Men slaveri og totur.
Men det er sådan den gule regering gerne vil have det idag. Med flere stemmer til de rige og uddannede . Og ingen til de fattige (undermennesker) i deres øjne. Hverken de røde eller gule vil gøre et god regering . Hvis der kommer et valg , så vil det bare starte forfra.. Bare en anden farve der demonstrere! Og vi kan blive ved med a debattere , hvordan vi syntes det skal være og hvem der er den slemme mand. Der vil gå lang lang tid før vi vil se demokrati som vi ser det i DK. Som dog bevæger sig lidt væk fra det. Da alle de love som kommer i ny og næ , nærmer sig kontrol af befolkningen..
den dag der kommer demokrati i thailand a lá DK, ja så æder jeg min gammle six pence
[img]http://www.butik-michaelsjagt.dk/Graphics/Products/1114.jpg[/img] is not a valid Image.
lindyras skrev:
Hvad er demokrativ...der vil altid være nogen der styrer dig
lindy
(græsk δημοκρατία, af δήμος, démos - folk og κρατία, kratía - styre, herredømme), folkestyre, et politisk system, hvor magten ligger hos folket. (kilde: wikipedia.dk)
I praksis fungerer de fleste demokratier på den måde, at de politiske partier er opdelt i fløje, og når der er valg, er valget i virkeligheden om magten til den ene fløj med tilhørende statsminister eller præsidentkandidat, eller til den anden.
Det betyder at vi vælgere - også i Danmark - stort set er reduceret til statister i et 2-partisystem, hvis vi ser bort fra de mere sjældne tilfælde. (Hvor der er en lille chance for en 3. mulighed...)
Og DET, er REELT den indflydelse vi har som vælgere!!
Det er ikke noget de fleste bekymrer sig om, for som mange siger: "vi kan jo ikke være med til at stemme om alt muligt hele tiden, det er det vi har politikere til". Og det er fuldstændig rigtigt, det er det vi har politikere til - men hvad så når politikerne ikke slår til? Altså, når politikerne er ude af trit med befolkningens ønsker, når de ikke tør være innovative af frygt for at miste stemmer, når de er arrogante og slipper af sted med ikke at opfylde valgløfter eller ligefrem lyver?
Det er ikke tanken at så skal man sidde og stemme om alt muligt hele tiden. Tværtimod: Det er tanken at udvikle demokratiet til en størrelse som på basis af en minimal indsats fra almindeligere vælgere/borgere, giver maximal indflydelse for den enkelte.
hvad demokrati er i Thailand, tjahh nok noget af det samme.
natty skrev:
åh ja de røde er jo sådan nogle uskyldige nogle, som desvære også er kommet til at sige "vi brænder byen ned hvis vi ikke får hvad vi kræver", pøbel sprog, "vi erklærer hermed krig", "vi vil afsporer og ødelægger skytrain" ja retorikken er stor, men ord har også betydning og der må handles på dem. I den måned de har belejret Bangkok har de både i handlinger og ord opfordret til det som nu sker. Men selvfølgelig fattige, ha Thaksin?, har per definition jo altid ret, ligemeget hvilke horrible ledere de har.
Natty, vil gerne stille dig et spøgsmål som jeg håber du vil svare på.
Hvad ville du sige til hvis Nordkorea's befolkning gjorde oprør mod Kim Jong-il's militærdiktatur????
ville de være dumme fordi de dermed sætter deres liv på spil?
ville du kalde dem kriminelle fordi enhver kritik/oprør er ulovligt?
ville du kalde dem for simple bøller og ballademagere?
selvom man aldrig kan sammenligne 2 forskellige nationer, så kan du finde nogenlunden svaret på hvordan de kriminelle bønder ("pøblen" føler...og hvorfor det igår kostede menneskeliv...
men nå ja, vi jo bare uvidende turister og wannabe thais......nb. husk alle sammen at "Songkran" er for thai'er...deltagelse giver wannabe stempel..og vi kolonimagter skal jo helst ikke interakterer for meget med "de indfødte"
Det er da et meget hypotetisk spørgsmål.
Men jeg vil da gerne prøve.
Selvom det ville blive et slagteri uden sidestykke, og de slet ikke har kræfterne til det pga. underernæring, ville jeg da håbe at de vandt.
Jeg kan imidlertid ikke se at det har meget relevans til nutidens Thailand. Nogle prøver også at sammenligne Thailand med Burma og det er helt hen i vejret.
Lad mig sige det så det ikke kan misforstås: som almindelig dansker som holder at det velfærdssamfund vi har, støtter jeg selvfølgelig de ønsker om velfærsreformer som den røde bevægelse har på dagsordenen.
Den har imidlertig mange andre dagsordener. Den røde bevægelse er en meget sammensat gruppe, lige fra maoister til den elite som støtter og ønsker at genindsætte Thaksin. Som så vil takke dem med udnævnelers og kæmpe donationer.
Jeg mener at Thaksin tilbage som PM vil være en katatrofe for Thailand, historien vil bare gå sin gang om igen, igen.
For det handler fra de røde lederes side om penge, penge som Thaksin ønsker tilbage og penge de kan få af ham.
Jeg tror slet ikke at vi ville have set hvad der er sket i den sidste måned, hvis domstolen ikke havde beslaglagt halvdelen af Thaksins formue som er i Thailand.
Jeg må også sigen at de røde lederes retorik har været meget usympatisk under hele forløbet. Bare et par stykker efter hukommelsen: "Tag tomme flasker med til Bangkok som vi kan fylde med benzin så byen vil blive brændt ned til grunden."
"Den sidste kamp", "Vi vil kæmpe til sidste mand, "Det er krig" "Vi vil afspore skytrain og smadre skytrainstationerne"...
og al de retorik fordi man ikke lige får sit valg om 15 dage.
Der skal være valg i slutningen af næste år efter konstitutionen, Abhsit kom med et forlslag om 9 måneder, som måske Thaksin via en sms afslog, under deres forhandlinger. Veera var til at forhandle med, men ikke de andre i ledelsesgruppen. Forhandlinger er forhandlinger og begge parter kom med deres forslag, men det var kun den ene side som ville give sig nemlig regeringen.
Det her er for min egen regning, men jeg ville tro at de kunne været enedes om 5-6 måneder hvis der havde været vilje. Men det var der ikke og nu har rødlederne fået det de ville have nemlig en voldelig konfrontation.
Så jeg har intet imod social retfærdighed, det er metoderne som er mig dybt imod. Hvis rødtrøjerne virkelig mener at de har støtte fra flertallet af befolkningen ville de jo så bare vinde næste valg, som under alle omstændigheder snart kommer. Derfor spørger jeg mig selv, hvad er dagsordenen? Demokrati, social retfærdighed eller Thaksin og hans støtters penge.
Det kan jo også være at rødlederne er bange for at det går op for befolkningen at Abhsit har foreslået eller gennemført bla. 1. ingen penge mere, (de 30 bht) mellem hospitaler/læger og pantienter og 2. en massiv gældssanering til bønderne og ikke jordejerne.
føler...og hvorfor det igår kostede menneskeliv... 
