---

Enig. I det første.

Snakken om omfanget af ydelser til førtids- og alderspensionister nu og i hænger jo sammen med størrelsen af den fælles pulje.

Og specielt viljen til at begunstige forskellige behov med særydelser. Herunder er fertilitetsbehandling et egnet emne til sammenligning.

derfor er det, som jeg skitserede meget relevant for både denne tråd og hvor man kan forvente at udviklingen bevæger sig hen

---

og det er ganske vist, men... så kan vi jo lige så godt med det samme inddrage den samlede finanslov i debatten.


det er vi så uenige om, men derfor kan vi da godt sammenligne de to alligevel. De evt. ydelser til førtids- og alderspensionister vi taler om her, er jo i det væsentligste decideret sygdomsbehandlende og -helbredende, og det kan man næppe sige om fertilitetsbehandling.
Derfor kan jeg ikke se andet, end at fertilitetsbehandling må om bagi køen.


hmmm

---

Enig!

Og hvor i køen mon omfanget af ydelser til førtids- og alderspensionister placeres...??

derfor skrev jeg :



Venter man på "forbedringer" i forhold til udvidelse af f.eks. adgang til de synspunkter der er nævnt her i tråden, er man nok temmelig naiv

---

Så længe det er EU-regler og love vi skal tage hensyn til / overholde, så har "dukselandet" Danmark ikke meget at skulle have sagt. - Vi har jo ikke suveræn selvbestemmelse.

---

@AL 48
Så længe vi ikke får græske tilstande her i landet, har jeg ikke fantasi til at forestille mig, at EU har noget imod, at vi hjælper landets egne statsborgere.

---

Ja, alene pga problemets ringe omfang, givetvis også langt nede i rækken.


hvad var det så lige, du skitserede? At vi skal tage højde for alt hvad der iøvrigt er med i finansloven?


Givetvis, men som også antydet tidligere, skal det ikke hindre nogen i at give udtryk for utilfredshed med forholdene, som de er.

---

Så mangler du lidt forestillingsevne. EU-regler og love tilsidesætter danske regler. Dvs. vi må IKKE lave særregler kun for danskere.

Læs her:
EU-rettens forrang På trods af at det modsatte ofte påstås i den danske politiske debat, har EU-retten forrang for den danske. Det vil sige, at beslutninger truffet i EU-regi tilsidesætter danske love, hvis der er modstrid.

Taget fra:http://retssal.dk/index.php?page=nyhed&id=221

---

Alene det faktum, at problemet diskuteres så omfattende her, tyder vel på at det har en vis relevans for mange af DTW's brugere.
Og for disse brugere er omfanget meget nærværende, og af en vis betydning



Spørgsmålet besvares nemt. Læs teksten



Enig. Er det ikke også det flere indlæg, inkl. mine egne, netop er et udtryk for?

---

@AL 48
Jeg vil ikke udelukke, at du har ret, men det link, du giver, beskriver en helt anden problemstilling. Her taler vi om ydelser til danskere, der bor i lande udenfor EU.

---

Ja, og de er jo underlagt nationale regler.- Men disse nationale regler må IKKE stride mod EU-regler. Derfor er vi bundet.
Hej

---

p: Øøhhh ja, det er der vist ingen, der har benægtet. Nu er det jo bare lovgivernes vurderinger og prioriteringer, der var tale om


p: Ja, det var et nemt, men ikke meget sigende, svar. Jeg har skam læst teksten, men desværre uden at finde nogen skitse fra dig.


p: Måske, men en god ting fortjener gentagelse. I øvrigt var det vist egentlig mig, der først gav direkte udtryk for det i denne debat.

---

paulsenp

Det er jo fint, men hvad i mit oprindelige indlæg er du så faktisk uenig i?

Udover trangen til bare at være uenig i et eller andet, altså?

---

@sudsakhon

Trangen til at være uenig i kender du vist selv alt til.

Det væsentligste, jeg har imod dine indlæg, er, at du så ofte inddrager forhold, der, efter min mening, er uden direkte betydning for trådens emne. Det forplumrer bare debatten.
Fertilitetsbehandling er bare ét eksempel. Det har først betydning, når politikerne skal foretage deres prioriteringer, ikke her i en debat mellem mere eller mindre tilfældige folk udenfor "systemet".

---

Som sagt, jeg vil ikke udelukke, at du har ret, men jeg er ikke overbevist.

Jeg tror ikke, at EU vil hindre Danmark i at hjælpe landets egne statsborgere, der opholder sig i f.eks. Thailand, hvis vi ikke yder samme hjælp til EU's andre borgere.

Der må vi vist have fat i en jurist med speciale i EU-ret.

---

paulsenp

Skulle en debat være styret af, hvad en eller anden tilfældig paulsenp rendte rundt og mente, var usaglige hensyn..??

Så nævenyttig forestiller jeg mig ikke at du kan være..Så der må være noget andet der trykker.

paulsenp:

nej..Det lærer man skam allerede i samfundsfag på gymnasiet. Og de kan svare på de helt grundlæggende problemstillinger..

Ja, faktisk er det spørgsmål man har med i undervisningen på EUD området..

---

@sudsakhon

For at begynde med det sidste. Det er efterhånden mange år siden, jeg gik i gymnasiet, og EUD har heller ikke været på menuen. Min efteruddannelse har været rent faglig, bortset fra, at jeg har lært japansk i nogle år, samt thai indtil jeg af helbredsmæssige årsager blev nødt til at nedtrappe.

Men jeg er et nysgerrigt menneske, så hvad er det man nu lærer i gymnasiet? At Danmark ikke må hjælpe egne statsborgere, bosat i f.eks. thailand, uden samtidig at hjælpe alle andre EU-landes borgere på samme vis?

Som jeg skrev et par gange til AL 48, vil jeg ikke udelukke, at han har ret, men du kender åbenbart svaret, så lad os da høre.


En debat her skal vel ikke styres hverken af en tilfældig paulsenp eller en tilfældig sudsakhon., og om den ene er mere nævenyttig end den anden, vil jeg overlade til andre at bedømme.

Vi er hver især kommet med indlæg her, og jeg har påpeget, helt legitimt mener jeg, at en del af det, du har skrevet, finder jeg ikke relevant i forhold til op's start på tråden her. Du har så den modsatte opfattelse, og det er så det.

Om der er andet, der trykker, kan du jo så passende spørge dig selv.

---

Hvorfor ringer i ikke bare til hinanden ?

---

Udmærket forslag, men spørgsmålet er så, hvornår i forløbet man skifter fra debatten her, til f.eks telefon. Og så tror jeg forøvrigt, det er bedst for begge parter at kommunikere skriftligt, da det giver bedre mulighed for at tænke sig om undervejs.

---

Lad os nu se... Jeg regner ikke med at der er noget der hedder EU, når jeg går på pension.

---

Nej,- lad nu bare den første græske bombe sprænges i Tyskland. Så skal i bare se løjer.......