Debatemne: Thailand Portalen (version 2004) :: Svindel med pensionen

Oprettet af manse d. 05/06-2008 16:19
#1

Hej Kim

Yak for hjælpen. Jeg skal nok være mere omhyggelig en anden gang. Har du checket pensionister i Thailand. Du har sat link til dette emne under forældregruppen.

Oprettet af Webmaster d. 05/06-2008 16:32
#2

manse skrev:
Hej Kim

Yak for hjælpen. Jeg skal nok være mere omhyggelig en anden gang. Har du checket pensionister i Thailand. Du har sat link til dette emne under forældregruppen.
Lyder godt :-)

Ja brugergruppen er oprettet men ingen har endnu skrevet noget inden i den tilhørende forumdel.

Oprettet af Bjarne d. 05/06-2008 17:26
#3

Hej Kim

Kan du få den nye brugergruppe Pensionister i Thailand ud at ligge under fortegnelsen over brugergrupper? Der finder jeg den ikke endnu.

vh / bjarne

Oprettet af Webmaster d. 05/06-2008 20:53
#4

Bjarne skrev:
Hej Kim

Kan du få den nye brugergruppe Pensionister i Thailand ud at ligge under fortegnelsen over brugergrupper? Der finder jeg den ikke endnu.

vh / bjarne

Hejsa Bjarne,

Nu er jeg ikke helt sikker på om jeg forstår eller misforstår dig. Jeg prøvede derfor lige at checke både som webmaster og når jeg er logget ud og jeg kan se menupunktet både når jeg er logget ind og ikke.

Se venligst nedenstående billede:

i179.photobucket.com/albums/w284/GhiaDK/brugegruppe.jpg

Oprettet af Webmaster d. 05/06-2008 20:55
#5

Arghhhhh ok, jeg er med nu.
2 min. så er det klaret.

Update, det er fixet nu det du tænkte på.
Sgu' ikke altid jeg er lige kvik Grin

Redigeret af Webmaster d. 05/06-2008 21:06

Oprettet af on og kent d. 05/06-2008 22:09
#6

Webmaster skrev:
Arghhhhh ok, jeg er med nu.
2 min. så er det klaret.

Update, det er fixet nu det du tænkte på.
Sgu' ikke altid jeg er lige kvik Grin

ingen komentar
god ferie
kentGrin

Oprettet af Bjarne d. 05/06-2008 22:32
#7

Takker. Og det med ikke altid at være lige kvik - det sker sgu' for os alle. Nu personligt husker jeg da engang i 1978....

Bjarne

Oprettet af on og kent d. 05/06-2008 22:43
#8

kan kun sige at jeg skammer mig på den danske stats vegne.
mage til uretfærdighed skal man sku lede længe efter.
kentAngry

Redigeret af on og kent d. 05/06-2008 22:44

Oprettet af on og kent d. 05/06-2008 23:35
#9

svindel og svindel
kan vel diskuteres.
retfærdighed.
hvis man vælger at leve uden for det danske system er det vel op til den enkelte og ikke staten at diktere hvor man vil bosætte sig(min Mening).
det er det åbenbart ikke på nuværende tidspunkt hvilket jeg finder meget forkert. kan ikke være meningen at staten bestemmer hvor man vil forelske sig.
skal man sige (du duer ikke da du ikke er eu Borger)
tror sku jeg ville få svært ved at forklare on dette.
men kærlighed gør jo en del ved folk så jeg tror nu jeg holder mig til hvad jeg har uanset statens regler.
men jeg er jo også forelsket.
ligesom alle andre.
kentGrinGrinGrinGrin



Oprettet af manse d. 06/06-2008 01:04
#10

Kære On og Kent

Det er dog den smukkeste forklaring jeg endnu har set. Den varmede her til morgen. Kan i have en god tur i august.

manse

Oprettet af on og kent d. 06/06-2008 01:26
#11

manse skrev:
Kære On og Kent

Det er dog den smukkeste forklaring jeg endnu har set. Den varmede her til morgen. Kan i have en god tur i august.

manse

tak hilsen kentCoolCool

Oprettet af manse d. 06/06-2008 01:27
#12

Hej
Der er vel ingen pensioner der kan røres af kreditorer.

Oprettet af ben d. 06/06-2008 06:06
#13

Hej Skeptiker,
det er ikke kun din generation (mon fars/mors generation) der har haft travlt med at vill have the hele - med det samme!

Jeg tror faktisk det er blevet endnu vaerere med min generation der aldrig rigtig har set noed, er vandt til at banker/laanekort bare siger JA og som er fanget af forbrugerraeset baseret paa reklamer og hvad "de andre" har (keeping up with the Joneses - paa Engelsk).

Jeg har venner der naermer sig de 40 og ikke har en pind forstand paa at spare op baade kortsigtet (en emergency opsparing til hvis man bliver syg/mister job/aircon gaar i stykker Etc.) eller langsigtet (pension/flytte til Thailand Etc.).

Skaal!

Oprettet af blackadder d. 06/06-2008 07:27
#14

Jeg skal lige komme med en kort info her hvis nogle FP tænker på at prøve Thailand - der er 2 rejseregler for FP:

1. 6 mdr pr år ude fordelt af op til 4 mdr varighed (2¤3 mdr)
2. (så er der en sjov en, ordlyden er vist) du kan være væk op til 1 år

1 gang - ja, mit første spørgsmål var da også til min fagsbehandler at spørge ind til - den ene gang. Hun sukkede og svarede at for hende kunne vi gøre som vi ville, men nærmere blev svaret ikke. Kigger man på den anden rejseregl kunne det være nærliggende at fortolke det som der skulle være 1 år imellem. (at være væk op til et år 1 gang)WinkWink

Vi kan findes den frem senere, hvis nogle gider kigge er den vist i pensionsloven, jeg brugte den selv det første år herude.

Og så er det vist noget pjat med at skulle søge om at bo ude for Danmark, det prøvede en embedsmand inde hos dds også på mig.

Enten har du ret til det med loven i hånden eller ikke.
Det er vist kun indenfor visaregler der er subjektive fortolkninger på der ikke kan køres til en ret.

Oprettet af ben d. 06/06-2008 10:21
#15

Abekat; jeg tror at Blackadder mener det vel, men det er nogle snoerklede regler!

Jeg er sjovt nok i den omvendte situation: Jeg bor i Thailand men har en (ingen bopaelspligt) lejlighed i DK. Saa man kan jo fristes til at vaere en del i DK nnar man ikke skal laane vaerelse/booke hotel etc.

Men for at sikre at min udenlandske indkomst ikke skal beskattes i DK maa jeg MAX vaere 6 mdr om aaret i DK, og max 3 mdr af gangen.

Hvis jeg bryder en af de 2 regler bliver jeg vupti skattepligtig til DK af al udenlandsk indkomst!

Saa jeg passer paa ikke engang at komme taet paa de 6 mdr/3 mdr af gangen.

Jeg joker lidt med at mit "job" bestaar af at bo i Thailand - den lavere skat paa Thai indkomst og ingen skat paa udenlandsk investerings indkomst goer det til et "job" man kan leve af Smile

Skaal!

Oprettet af ben d. 06/06-2008 10:54
#16

Ehh...Abekat; det var ikke MIG der sagde det. Skaal!


ABEKATTEN skrev:
Selvfølgelig mener ben det vel, men han skal hellere leve efter reglen "tale er sølv, men tavshed er guld", især når der sidder så mange medlemmer på DTW og måske tror på hans misinformationer.

Oprettet af tuktuk d. 06/06-2008 11:40
#17

det ser ud til man bare skal flytte til Sjælland Smile....

Kommuner giver førtidspension i strid med loven
Af Uffe Gardel

Torsdag den 5. juni 2008, 05:00
Halvdelen af alle førtidspensioner i Lyngby-Taarbæk, København og Furesø tildeles, uden at kommunen undersøger, om ansøgeren kan komme til at arbejde igen. Vi er godt klar over det, siger borgmester.

En række kommuner sender tilsyneladende folk på førtidspension i stort tal uden først at undersøge, om de er i stand til at passe et arbejde.

En ny statistik fra Ankestyrelsen viser nemlig, at op mod 50 procent af dem, der sidste år fik førtidspension i en række hovedstadskommuner fik pensionen tilkendt uden videre, altså uden at kommunen først havde undersøgt, om ansøgeren havde en vis arbejdsevne tilbage eller kunne få forbedret sin arbejdsevne.

Det fremgår af Dansk Arbejdsgiverforenings nyhedsbrev Agenda, som offentliggør tallene i dag.

53 procent af dem, der sidste år fik førtidspension i Lyngby-Taarbæk, fik pensionden uden såkaldt arbejdsmarkedsrettede foranstaltninger. I Københavns kommune var tallet 48 procent, og i Furesø 47 procent. Til sammenligning var det for eksempel kun 13 og 15 procent af førtidspensionerne i Norddjurs og Randers kommuner, der blev tilkendt uden videre.

Reglerne er klare

Reglerne er ellers ganske klare og ens for alle kommuner.

»Siden 2003 har reglerne været sådan, at det skal være dokumenteret, at ansøgerens arbejdsevne ikke kan forbedres. Der skal være dokumentation for, at der ikke lægeligt findes yderligere behandlingsmuligheder,« siger souschef Kirsten Borum fra Ankestyrelsen.

Kommunerne kan ifølge Pensionsloven gøre flere ting for at skaffe dokumentation for den manglende arbejdsevne. De kan blandt andet bruge aktivering, arbejdsprøvning, omskoling eller lægeundersøgelser. Kun hvis det er helt grundløst at forsøge at forbedre arbejdsevnen - for eksempel ved alvorlig hjerneskade eller uhelbredelig psykisk sygdom - kan kommunerne ifølge loven gå direkte i gang med at tilkende førtidspension.

Uenig i hver fjerde sag

Men de regler følger kommunerne ikke altid. Ankestyrelsen gennemførte i 2006 en stikprøveundersøgelse af kommunernes tilkendelse af førtidspension, og i næsten hver fjerde sag var Ankestyrelsen uenig i tilkendelsen - enten fordi tilkendelsen var i strid med loven og praksis, eller fordi oplysningsgrundlaget var så utilstrækkeligt at afgørelsen ville være anset for ugyldig, hvis sagen var blevet behandlet i Ankestyrelsen.

Kirsten Borum oplyser, at Ankestyrelsen ikke i år har planlagt nye stikprøveundersøgelser af tilkendelser af førtidspension. Derimod vil styrelsen i år undersøge kommunernes tilkendelse af fleksjob.

Ankestyrelsen gav i 2006 en klar anbefaling til kommunerne: »Der kan kun bevilges pension, når det er dokumenteret, at arbejdsevnen er væsentligt og varigt nedsat«, hed det. Men den anbefaling er tilsyneladende blevet overset i en række kommuner.

Lene Kaspersen (K), som er viceborgmester i Lyngby- Taarbæk, siger til DAs Agenda, at kommunen »godt er klar over, at der måske bliver givet førtidspensioner til folk, der ellers godt kunne have arbejdet.« Hun oplyser, at kommunen netop selv har besluttet at gå sin sagsbehandling efter.

Beskæftigelsesminister Claus Hjort Frederiksen (V) nøjes med at sige til Agenda, at tallene bør »give stof til eftertanke ude i kommunerne«. Han ønskede ikke i går at uddybe sin udtalelse til Berlingske Tidende

fundet på:
http://www.busine...706040012/

Oprettet af blackadder d. 06/06-2008 12:16
#18

ABEKATTEN skrev:
blackadder, kom nu ikke ud på dybt vand når du ikke kan svømme, det er nærmest det rene sludder du skriver. Frown


Jeg kan ikke lige finde rejsereglerne for FP men brugte selv reglen om max 1 år - 1 gang i 2004/5 - Måske de har lavet rejse-reglerne om siden, sådan var det sidste gang jeg læste dem.


Om flytning ud af Danmark:

Indfødsret

§ 2. Retten til pension er betinget af, at modtageren har dansk indfødsret.
Stk. 2. Dette gælder dog ikke:
1) Personer, der har haft fast bopæl her i riget i mindst 10 år mellem det fyldte 15. og det fyldte 65. år, heraf mindst 5 år umiddelbart inden det tidspunkt, hvorfra pensionen ydes.
2) Udlændinge, som har fået opholdstilladelse i Danmark efter § 7 eller § 8 i udlændingeloven.
Stk. 3. Socialministeren kan fastsætte regler om, i hvilke tilfælde udsendt personale ved herværende diplomatiske og konsulære repræsentationer og sådanne personers familiemedlemmer skal have adgang til ydelser efter loven.
Bopæl

Bopæl

§ 3. Retten til pension er betinget af, at modtageren har fast bopæl her i riget eller hyre på dansk skib.

Stk. 2. Personer med dansk indfødsret, som tager bopæl i udlandet efter at have fået tillagt pension, bevarer retten til pension, hvis de efter det fyldte 15. år har haft fast bopæl her i riget i mindst 10 år eller i mindst ¼ af tiden fra det fyldte 15. år til det tidspunkt, hvorfra pensionen ydes. Bopælskravet efter 1. pkt. skal være opfyldt umiddelbart inden det tidspunkt, hvorfra pensionen ydes.

Stk. 3. Når særlige omstændigheder taler for det, kan direktøren for Den Sociale Sikringsstyrelse tillade, at retten til pension bevares for personer, der tager bopæl i udlandet efter at have fået tillagt pension.

Stk. 4. Retten til at modtage pension i udlandet efter stk. 2 og 3 omfatter pensionens grundbeløb, invaliditetsbeløb, erhvervsudygtighedsbeløb, førtidsbeløb, ekstra tillægsydelse, tillæg efter §§ 16, 17 og 60 og invaliditetsydelse.



Jeg har selv aldrig ansøgt om at få ret til at udflytte af Danmark, men jeg opfyldte også § 3 Stk. 2.

hele loven er vist her:


https://www.retsi...x?id=20626

Oprettet af Cxxxxsxxr d. 06/06-2008 22:06
#19


naturligvis skal folk kunne tage hele deres pension med til hele verden.

Nå, vel, jeg prøvede lige at opsamle indlæg af sammme skuffe ved at starte på side 1 og klikke på 'Citer', men det er for avanceret for dette websted, der åbentbart kan kun håndtere eet citat ad gangen.

Selvom jeg havde en del på hjerte, vil jeg lade pointerne ligge som følge af spildtid brugt på tekniske detaljer.

Det jeg gerne ville sige er at de seriøse af jer, bør gøre en indsats for at luge ud blandt idiotiske indlæg som ovenstående eksempel. Det er ikke kun folk på overførsels indkomster, der meget gerne vil bo i Thailand, men til forskel fra folk på overførselsindkomster, er andre nødt til at overveje hvorvidt det er økonomisk muligt at bo i Thailand.

Dette er møntet på det citerede indlæg (og tilsvarende som dtw's mangelfulde teknik ikke kan håndtere) ... Du er på overførselsindkomst, du vil ha' at du kan gøre hvad du vil og bosætte dig hvorsomhelst og andre har bare værsgo at betale, uanset at deres bidrag betyder at de ikke selv vil få råd til at slå sig ned i ferieparadiset Thailand... Skråt op, kammerat!

Både her på dtw og i min geschæft støder jeg jævnligt på arbejdende folk, som gerne vil bo i Thailand, men må se i øjnene at det kan økonomien ikke bære. Omvendt ser vi så her indlæg fra folk, der - ifølge eget udsagn, klarer sig fint på dansk skatteyderbetalte overførsesindkomster og lever i bedste velgående i Thailand - men alligevel synes det er uretfærdigt at de ikke får mere foærende kvit og frit.

Selvforsørgende folk kan ikke bare slå sig ned hvorsomhelst - de må skam vurdere rådighedsbeløbet - hvorfor i alverden skal folk på overførselsindkomster have privilegier som den arbejdende del af befolkningen ikke har!???

Kors i røven for en flok forkælede bonderøve, der ikke kan se een millimeter ud over egen næsetip.

Som sagt er dette indlæg ikke rettet mod de seriøse, der gider kæmpe en sag. Den er ment som et råd om at man skal sortere ud i idiotiske indlæg som ovenstående ... Hvis man ikke kan overskue ting udenfor ens egen næsetip - ja, så når man squ' aldrig længere end til ens næsetip.

Nej, INTET medlem af den arbejdende del af befolkningen gider tage pensionisters problemer seriøst, sålænge selvsamme pensionister bor i et land som selvsamme arbejdende del af befolkningen sparer op til hele året for at kunne ta' på ferie til. VÅGN OP.

Dette var bare et hurtigt indlæg i en debat jeg ikke har råd til at bruge ret mange flere sekunder på. Jeg hører til dem, der er nødt til at arbejde for at kunne overleve i Thailand fordi jeg (på trods af ca 35 års 40-50% skattebetalinger) ikke baserer min tilværelse på andres velgørenhed.

Kik lige lidt ud over jeres egen næsetip, hvis i vil have sympati udenfor egne rækker ... Nej, jeg gider ikke støtte jer aktivt. Jeres problemer er luxus problemer, beklager.

Oprettet af manse d. 07/06-2008 01:19
#20

CyberStar

Nu er det vist dig der er ude med riven, for den gang sludder mener jeg ikke du kan være bekendt. Du siger du betaler 40-50% skat og klare dig selv, hvilket jo er godt. Jeg betaler 60% i skat og klare mig selv upåagtet af, at jeg er 75% invalid. Min invalidepension fra det offentlige kan jeg købe mig et par Shingha for og ikke andet, så hvis du mener det er at blive forkælet, så er du som du udtrykker det, den største bonderøv.

Hvis du har så travlt, at du synes det er spildtid at kommentere, så kan jeg ikke forstå du gør det, og hvis du er så dygtig med hensyn til opsætning af en webside, ja så kan du jo tilbyde webmaster din hjælp.

Du mener os der ikke som dig arbejder røven ud af bukserne!!! er en flok forkælede bonderøve. Jeg er stolt over at være bonderøv, men det berettiger mig ikke til judge andre i denne tråd.

Selvforsørgende kan ikke bare slå sig ned her siger du. Det er vel logisk eller hvad, for du tænker vel på dem der arbejder i Danmark eller hvad mener du egentligt, for jeg prøver at forstå alle dine sjove ordvalg....

Du glemmer en væsentlig ting, når du taler om overførelses indkomster, ja jeg er ikke klar over hvad du mener med dette, er det en som mig der har fået smadret sit liv og nu for den fyrstelige pension af dkr. 1200.- af det offentlige, men betaler ca. dkr. 8.000.- tilbage hver måned selvom jeg ikke kan modtage de goder som jeg betaler til. Jeg skal vel kalde det velgørenheds bidrag til dem derhjemme, eller har du et andet ord for noget sådant.

Jeg har mit fordi jeg har tænkt mig om og sparet hele livet, men det berettiger mig ikke til at kalde alle andre idioter, men det har du åbenbart.

Denne tråd startede egentligt..tror jeg...kun på spørgsmålet om. Kan det være ret og rimeligt at dem der bor i sydfrankrig eller sydspanien skal behandles anderledes end os der er herude, at der så i denne tråd dukker andre ting op er da okay, for det forstærker da bare min erindringer fra min ungdom, hvor alle sagde. Manse du ved jo aldrig hvor gammel du bliver, så hvorfor spare op til alderdom, du er ikke rigtig i hovedet, ja med den slut bemærkning gider jeg heller ikke kommentere dit ugennemtænkte indlæg.

Med det håb, at du forhåbentligt for en god dag, forbliver jeg

med venlig hilsen

manse

Som jeg kan se