Debatemne: Thailand Portalen (version 2004) :: En underlig oplevelse
Oprettet af
rinpoche d. 16/02-2011 13:15
#1
Himmelhunden skrev:
Snip.
Jeg har aldrig oplevet at der er blevet skudt ved en kremering. Af de kremeringer jeg har været med til var alle - bortset fra 1 - mænd.
Fornem skildring, Himmelhund. Tak for den.
Jeg har heller ikke oplevet skydning ved kremering, men derimod på det konkrete dødstidspunkt.
Oprettet af
DKPete d. 16/02-2011 13:26
#2
Da jeg var i Surin sidste år, undrede det mig at der stort set hver dag blev fyret kinesere af.... Hvortil konen forklarede at det jo var ved det store tempel hvor der foregik begravelser.
Oprettet af
AndersM d. 16/02-2011 17:08
#3
For thailænderne er døden en lige så stor selvfølgelighed som livet. Det er jo rigtigt – men hvordan er det så, hvis en person falder udenfor den normale statistik. Fx et dræbt barn i et trafikuheld? Jeg ved det ikke – og ønsker heller ikke at vide det.
Himmelhunden dit indslag er utrolig godt skrevet.
Nu vil jeg fortælle dig noget som du siger du ikke ønsker at vide.....
Hvis en kommer ud for en ulykke, det er så ligemeget om det er et barn eller en gammel mand, så er det næsten den samme cermoni som ved et normalt dødsfald, den eneste store forskeld er at man ikke kan give gaver til templet før efter 1 år, hvofor det liger er sådanne kunde min kone ikke fortælle, det eneste hun sagde var at det er en gammel skik
En anden lidt sjov ting som min kone fortæller er at man kan ikke servere nudler og andre lange spiselige ting så som agurker og bønner før den døde er blevet brændt, grunden til det skulle være at hvis man servere det så vil der hurtigt være en ny i byen som dør..... det er igen en gammel skik
Det med at man går ud og skyder 1 gang er for at fortælle alle at der er et dødsfald i huset.... og en gammel historie fortæller at hvis man ikke skyder så får man ikke banet vejen for at den døde kommer op i himlen
#4
AndersM skrev:
Nu vil jeg fortælle dig noget som du siger du ikke ønsker at vide.....
Hvis en kommer ud for en ulykke, det er så ligemeget om det er et barn eller en gammel mand, så er det næsten den samme cermoni som ved et normalt dødsfald, den eneste store forskeld er at man ikke kan give gaver til templet før efter 1 år, hvofor det liger er sådanne kunde min kone ikke fortælle, det eneste hun sagde var at det er en gammel skik
En anden lidt sjov ting som min kone fortæller er at man kan ikke servere nudler og andre lange spiselige ting så som agurker og bønner før den døde er blevet brændt, grunden til det skulle være at hvis man servere det så vil der hurtigt være en ny i byen som dør..... det er igen en gammel skik
Det med at man går ud og skyder 1 gang er for at fortælle alle at der er et dødsfald i huset.... og en gammel historie fortæller at hvis man ikke skyder så får man ikke banet vejen for at den døde kommer op i himlen
Det jeg ville frem til med barnet var - at når ældre folk dør er det jo mere eller mindre en del af den naturlige livscyklus, mens barnet mister et helt liv som han eller hun har foran sig. Dette kunne give anledning til nogle voldsomme følelsesmæssige udladninger.
Har iøvrigt spurgt min kone. Hun kender ikke noget til ikke at servere nudler, agurker og bønner - før den døde er brændt. Derimod siger hun at vedr. skyderiet er det et gammelt levn fra fortiden, hvor bl.a. telefonerne ikke var opfundet. Denne tradition holdes i visse egne stadig stadig i hævd. Men om det er bryllupper, munkeceremonier eller kremeringer - er traditionerne givetvis lidt forskellige fra egn til egn.
Skyderiet som primitiv meddelelsesmiddel brugtes jo også på andre måder i andre kulturer - så som røgsignaler, brevduer, jungletrommer osv.
...og til sidst: I det danske land, boede for mange år siden en gammel mand meget isoleret på et lille husmandssted i Jylland ....meget langt til nærmeste nabo. Hver aften sendte han et skud ud af vinduet, som meddelelse til naboen om han stadig var i live. Meget praktisk.
Himmelhunden
#5
DKPete skrev:
Da jeg var i Surin sidste år, undrede det mig at der stort set hver dag blev fyret kinesere af.... Hvortil konen forklarede at det jo var ved det store tempel hvor der foregik begravelser.
Hvis i var der i begyndelsen ef februar, tror jeg snarere at fyrværkeriet har været i forbindelse med det kinesiske nytår.
Himmelhunden
Oprettet af
AndersM d. 17/02-2011 05:59
#6
Jeg er sikker på at der fra egn til egn er så store forskelde på hvordan man agere..
Det som jeg fortæller om er sådanne man gør her ude på landet hvor jeg bor.(i nord øst Si Son Khran) Himmelhund nu ved jeg ikke hvor du bor..? men mon ikke at vi lever langt fra hinanden.
Har lige talt med min svigermor om betydningen af det ene skud op i luften når der er en som dør.... hun siger at det er for at fortælle famillien oppe i himlen at nu er der et nyt famillie medlem på vej så de skal stå klar ved døren, og selvføllig også en besked til alle i byen at nu er der en som er død.
Oprettet af
DKPete d. 17/02-2011 08:54
#7
Himmelhunden skrev:
DKPete skrev:
Da jeg var i Surin sidste år, undrede det mig at der stort set hver dag blev fyret kinesere af.... Hvortil konen forklarede at det jo var ved det store tempel hvor der foregik begravelser.
Hvis i var der i begyndelsen ef februar, tror jeg snarere at fyrværkeriet har været i forbindelse med det kinesiske nytår.
Himmelhunden
Det var i April - og det var ved templet - kunne se krudtrøgen fra hotellet - så den var god nok med begravelsen.
#8
AndersM skrev:
Jeg er sikker på at der fra egn til egn er så store forskelde på hvordan man agere..
Det som jeg fortæller om er sådanne man gør her ude på landet hvor jeg bor.(i nord øst Si Son Khran) Himmelhund nu ved jeg ikke hvor du bor..? men mon ikke at vi lever langt fra hinanden.
Har lige talt med min svigermor om betydningen af det ene skud op i luften når der er en som dør.... hun siger at det er for at fortælle famillien oppe i himlen at nu er der et nyt famillie medlem på vej så de skal stå klar ved døren, og selvføllig også en besked til alle i byen at nu er der en som er død.
ja - det er helt sikkert forklaringen. Jeg har spottet dig på kortet. Jeg bor lidt udenfor Phichit - ca. 6-700 km vestpå i forhold til dig.
Hilsen
Himmelhunden
Oprettet af
AndersM d. 17/02-2011 16:12
#9
Himmelhund
Bor du ude på landet..?
Har i noget som virker lidt underligt set med farang øjne i det område hvor du bor..?
Oprettet af
Thjaa d. 18/02-2011 03:43
#10
Jeg er lige kommet fra hospital hvor jeg var indlagt med 40.2 I feber og hade det bestemt ikke godt .. er kommet hjem for 4 dage sigen..
naa men dette hospital jeg laa paa var kun 7 minuter med Taxi fra vores hjm men om konen skulle hjem
(NEJ) hun naekte at gaa 1 metter fra mig hun vil ikke en gang gaa ned i seven/11 for at koebe naade til sig selv heller ikke mad.. der ringet hun efter hins soend saa han maate tage til hospitalet vaere dag for at min kone kun faa naade at spise..
selv da jeg var kommet oven paa og enlig var ledt udtolmodlig paa at blive udskravet vil hun stati ikke gaa 1 meter fra mig....
jeg vil lige sige at hun gjore det samme da hins broger var indlagt paa hospitalet,,
og var skide sur over hins broger kone at hun kunne finde paa at gaa fra hins mand imenst han var indlagt.. han doede da paa dette hospital og min kone har givet hele skyllen til min kone, broger kone at han doede for at hun ikke var ved hans side heletigen og derfor doede han siger hun
Redigeret af
Thjaa d. 01/01-1970 02:00
Oprettet af
AndersM d. 18/02-2011 05:46
#11
Hej Jeg håber du er på toppen igen..?
Normalt når man bliver syg i thailand så bliver der passet så godt på den syge, og hvis man er syg der hjemme ( ikke bare en banal sygdom som forkøelse eller sådanne ) men noget af en mere alvorlig karakter så samles den nærmeste kreds af famillie og venner, og passer på den syge og prøver at hygge, set med mine øjne så er det vi godt kunde bruge lidt mere af i DK
#12
AndersM skrev:
Himmelhund
Bor du ude på landet..?
Har i noget som virker lidt underligt set med farang øjne i det område hvor du bor..?
Phichit er en købstad på ca. 30/50.000,- indbyggere. Jeg bor i en lille landsby 8 km derfra. Så.....ja, jeg bor på landet - og som "falang" er der stort set kun mig. Fra tid til anden - specielt i højsæsonen - kan der komme en forbi, men det er sjældent. Området er ikke et turistområde - selv om vi i Phichit har en stor park med en krokodillefarm.
Om der er noget der virker underligt ved jeg ikke - jeg har trods alt boet her mere eller mindre fast i 6-7 år. Men anderledes - ja absolut. Masser.
Tag bare thjaas eksempel med pasning under sygdom. Han må da være stolt af at have en kone der ikke viger fra ham et secund. Min kone blev opereret for galdesten for snart 5 mdr. siden. Min svigermoder var hos hende om natten. Sov under sengen på en bastmåtte. Om dagen tog jeg over efter at hendes søn var sendt i skole.
Helt rigtig - det kunne vi godt bruge lidt af i DK. I det hele taget er der mange ting vi kunne lære lidt af - af thaifolket, i stedet for -som nogle desværre gør - spille klog, smart og bedrevidende.
Himmelhunden
Oprettet af
AndersM d. 19/02-2011 09:15
#13
Ja den omsorg som thaierne udviser for deres famillie, var der mange der godt kunne lære noget af i DK.
Oprettet af
bruno d. 19/02-2011 09:58
#14
AndersM skrev:
Hej Rinpoche
Jeg er nu ikke så kristen så det gør noget, min holdning til kristendom og gud kan være på et meget lille sted.
Hvis man ser på hvor meget krig og balade der har været gennem historien, så ser jeg gud som en krigsgud og ikke en som skaber fred.
Hej Robert.
Det er meget muligt at du har ret i dine antagelser, men jeg er helt overbevist om at budismen er så mangfoldig og forskellig fra egn til egn, så det er helt umuligt at generalisere.
Jeg sad her til morgen og talte med min kone om der for hende var et paradis i himlen, det svarede hun meget klart JA til.
Hun fortalte også at alt det men giver til templet/munken gennem et liv, det får man tilbage den dag man rejser til paradiset.
Så her hvor jeg bor, der er troen på et paradis efter døden meget stærk. en smuk tanke, men for pokker hvor der er mange som bliver skuffet hvis det nu viser sig at det ikke var som det troede/håbede.
Jeg har fået det fortalt sådan, at overorden er budistmen ens over alt, men det er det gammel tro, overtro og kultuer traditioner, der gør at de agere anderledes, fra egen til egen.
Min kone fortæller om det med at skyder op i luften, er også for at området bliver oplyst om er der sket et dødsfald.
#15
Der er sagt flere ting om fyrværkeri og skyderi, men hvis der er tale om
kineser-thaiere, så fyrer de fyrværkeri af uden for huset, når en er død.
Måske kan de også finde på at skyde.
Men i mit tilfælde skete skyderiet lige før at afdøde skulle brændes.
Muligvis har visse thaiere ladet sig inspirere af kineser-thaierne?
Hilsen, Robert
Oprettet af
AndersM d. 21/02-2011 06:23
#16
Har lige fået fortalt en anden lidt underlig ting omkring afbrænding.
Hvis der før den døde er blevet brændt sker et andet dødsfald i landsbyen så må den der døde først vente med at blive brændt, og skulle det nu ske at der er en mere som dør, ja så venter den første stadig.
Jeg forsøgte at få en forklaring, men det jeg fik fortalt var at sådanne havde man altid gjort, gammel tradition