Debatemne: Thailand Portalen (version 2004) :: Afskaf den danske Nürnberglov!.
#1
Det er jo tydeligt, at de børn, der kommer ud af et sådanne ægteskaber ikke bliver opdraget til at møde det samfund de bor i, men en forvredet miniversion af deres hjemlige idealer.
"Forvredet" er nøgleordet, for ofte kommer de fra gammeldags landsbyer. Hvis de kom fra storbyerne, ville problemet ikke være så stort, for der er de betydeligt mere moderne indstillet.
Det er der jo ikke noget kriminelt i, men det får den konsekvens, at der skabes store modsætninger, som langsomt polariserer i ”dem og os”…
Det er nu ikke kun deres traditioner, der er skyld i den opdeling. Et vist dansk parti har med succes pustet til den ild. Og det er ikke så underligt, at nogle kan føle sig fremmedgjort og tænke "fuck Danmark" og så give en masse problemer - som så er med til at marginalisere dem yderligere.
Man kan håne EU for at være det system, der forhindrer at lave love der kun omhandler ”muslimer”.
Det kan man kun, hvis man er arg EU-modstander - som jeg ud fra andre debatter kan forstå, at der er nogle stykker af her i forummet. Det er ikke EU, der forhindrer den slags love. Det er konventionerne om menneskerettighederne, og tak for det! Danmark tiltrådte Den Europæiske Menneskerettighedskonvention i 1953, samme år den blev vedtaget. Og længe før EF/EU blev oprettet.
Den slags love ville være de rigtige ” Nürnberg: Love”. og er reguleret i EMRK.
Nemlig!
Løsningen tager jo tid. Lang tid. Det kræver et holdningsskift til det samfund, som man bor i.
Det er her, at en inkluderende integrationspolitik langsomt må fylde karret op.
Det kan ikke lade sig gøre, hvis det kar hele tiden får boret nye huller
Helt enig. Desværre har integrationspolitikken de senere år ikke været inkluderende, men opdelende. Jeg er meget imponeret af de indvandrerbørn, der passer deres skole og får en uddannelse (og dem er der mange af), for de har ofte hårdere odds end deres blåøjede klassekammerater.
#2
Så nej nægtelse af F/S er ikke en lovgivning der fjerner utilpassede unge og indvandrerbander samt muslimsk parallelsamfund.
Nøjagtigt.. Det er derfor at hensigten ved stramningerne er at inddæmme deo den negative indvandring..
Det stopper benzinen til bålet, men det brænder stadig.
Problemet med EU er (måske), at indvandrerpolitik ikke er enten traktatfæstet, eller måske på et andet hjemmelsmæssigt område, som en forordning under TEUF.
Dvs. at der skulle gælde fælles regler. Enten som traktatgrundlag, eller i en forordning. Eller måske som i et totalharmoniseret direktiv.
DVS. at F.eks. Sverige er det svage led i kæden som det er nu. Med deres indvandrerregler, der stiller meget begrænsede krav, kommer de til at virke som det svageste led. Det resulterer i at hele kæden er i fare for at knække pga. deres valg.
Skulle EU "tvinge" dem til til an anden politik, eller er det stadig op til nationalstaterne.?
Desværre får f.eks. sveriges valg direkte indflydelse på vores indvandrerpolitik i DK.
og..@Kim Ludvigsen
Jeg er meget imponeret af de indvandrerbørn, der passer deres skole og får en uddannelse (og dem er der mange af), for de har ofte hårdere odds end deres blåøjede klassekammerater
Jeg kunne ikke være mere enig.
Og lige netop dette forhold understreger jo mange indvandrerbørns svære opgave med at knække den sociale arv.
De har jo nøjagtigt de samme muligheder som danske børn, men møder i uddannelsessystemet med nogle helf "forkerte" læringskompetancer. Ikke bare i grundskolen, men endnu værre i ungdomsuddannelserne.
Min erfaring er, at der aldrig har været stillet krav til dem. Hverken fra hjemmets eller skolens side. Det skal understreges, at det primært er drengene, jeg omtaler her.
Som jeg tidligere skrev, er de tydeligvist opdraget til et helt andet samfund end det herværende.
Og er tillige mødt med berøringsangst og pladderpædagogik i alle forhold, som har noget med en kritisk anskuelse af deres tilgang til kulturmødet i DK.
Jeg har sgu tit ondt af de knægte jeg møder i mit arbejde.
Det er op ad bakke. og specielt når man ved, at de stort set alle er tvangs/arrangeret gift allerede som store teenagere, så ved jeg også at den negative sociale arv bliver hård at knække.
Jeg er ikke (med hjertet) tilhænger af den restriktive udlændingepolitik, men har virkeligt svært ved at se hvad der ellers skulle gøres for ikke at ØGE problemets omfang. Gør man intet, er resultatet jo givet på forhånd.
Se bare på andre EU lande....
#3
sudsakhon skrev:
og..@Kim Ludvigsen
Jeg er meget imponeret af de indvandrerbørn, der passer deres skole og får en uddannelse (og dem er der mange af), for de har ofte hårdere odds end deres blåøjede klassekammerater
Jeg kunne ikke være mere enig.
Og lige netop dette forhold understreger jo mange indvandrerbørns svære opgave med at knække den sociale arv.
Min kommentar gik ikke på den sociale arv, men på den modstand de møder fra de blåøjede. Det er altså svært at kæmpe mod danskeres fordomme og modvilje mod at ansætte Hassan og Fatima. Eller danskere, der går over på det andet fortov, fordi tre unge invandrerdrenge går sammen.
Det er forkert, men forståeligt, at nogle af dem siger "fuck - det er ikke vores samfund". Det er selvfølgelig ikke alle, der bliver skidte knægte på grund af dette, nogle er det generelt - ligesom der findes skidte knægte med blå øjne - nogle skyldes måske den sociale arv i form af fattigdom eller manglende støtte hjemmefra, og nogle skyldes sikkert en gammeldags indstilling fra oprindelseslandet.
Men som skrevet er der heldigvis også mange som arbejder hårdt trods modstanden, men vores integrationspolitik og den politiske tone er ikke just en hjælp for dem.
sudsakhon skrev:De har jo nøjagtigt de samme muligheder som danske børn
Det mener jeg ikke, de har.
Oprettet af olejensen d. 14/06-2011 06:22
#4
olejensen skrev
Så nej nægtelse af F/S er ikke en lovgivning der fjerner utilpassede unge og indvandrerbander samt muslimsk parallelsamfund.
Ludvigsen skrev
Men som skrevet er der heldigvis også mange som arbejder hårdt trods modstanden, men vores integrationspolitik og den politiske tone er ikke just en hjælp for dem.
Hvis stramme regler og den integrationspolitik der er ført skulle være løsningen, ja så ser det noget sløjt ud.
De sidste 10 år på området har da ikke givet noget resultat der nævneværdig kan roses.
På mig virker de forskellige parallel samfund næsten ens, de vil have alle goder, men ikke rette sig efter det omgivene samfund.
Det ligner alt sammen Christania der nu kan overtage deres besatte område,