---

Nok de mest kloge ord der er skrevet i denne tråd Hvorfor forskelle behandle folk på grund af hvor de har valgt at bosætter sig

---

Regnestykket eksisterer ikke. Men der findes management consultant firmaer som f.eks. Mercer som laver rapporter over leveomkostninger osv fra land til land.Det er hovedsageligt store firmaer som abonnerer paa den form for service ifm udstationeringer af stab eller forflyttelser fra et land til et andet.

Om det er billigere for det danske samfund at jeg er bosat i Thailand ?
Personligt gaar jeg glip af diverse tillaeg, jeg betaler skat af folkepensionens grundbeloeb uden at jeg har nogen fordel ved den skattebetaling. Ca. 60% af folkepensionens grundbeloeb foer skat gaar til at betale for en helbredsforsikring og om den saa daekker hvis hvis skaden skulle opstaa er saa en anden sag.

Jeg slider ikke paa det danske vejnet, jeg belaster kun det danske samfund i form af at Udbetaling Danmark skal soerge for at udbetale grundbeloebet og det er vel bare at trykke paa en knap.

Jeg bidrager ikke til Danmark i form af forbrugsskatter i form af moms paa 25% hvor VAT i Thailand er 7%.

Regnestykket burde ogsaa vaere i form af om det er billigere at bosaette sig i Thailand end at bo i Danmark. Her er der saa en masse faktorer som spiller ind bl.a. housing. Housing i Thailand er betydeligt billigere end i Danmark. Leveomkostningerne er lavere og man gaar ikke og spiser paa Oriental Hotel hver dag men forsoeger at leve som de lokale eller saa billigt som overhovedet muligt.

Jeg ved ikke om der er nogen her i forum som vil forsoege at stille et regnestykke op dvs stort set lige ankommet fra DK og bosat sig i Thailand. Jeg selv har ikke forudsaetningerne da jeg flyttede fra DK i 1998.

---

Om det er billigere at bosætte sig i Danmark end i Thailand er kun interessant for den enkelte person, det har intet at sige i det nationale regnskab.

Selvom man får mindre udbetalt som pensionist i Thailand, og man betaler skat, så ryger det udbetalte ud af den danske husholdning. Det er et direkte underskud på betalingsbalancen.

Bor man i Danmark, så holdes en stor del af pengene i det danske samfund - undtagen ved køb af importvarer, men selv der havner en stor del af pengene i Danmark. Eftersom pensionister nok ikke er dem, der har det største forbrug af importerede varer, er det temmelig sikkert, at det koster Danmark penge på bundlinjen, når pensionister bosætter sig i udlandet.

---

Amen til det, og så venter vi bare på at en DJØF´er i Finansen finder ud af det og starter et projekt "Kom hjem og støt Mødrelandet"!

Der er også noget jeg vil kalde "Missundelsesregnskabet" - som ikke består af tørre kedelige tal, men er baseret på følelser og de er fæle og farlige.

---

Mit spørgsmål var egentligt at skille følelser fra fakta..

Der var nemlig en del, der underbyggede deres argumentation på at det er billigere for samfundet, at de bosatte sig i udlandet.

Det tvivler jeg på. Af samme grunde, som Kim fremfører.

Personligt har jeg svært ved at få "misundelseshistorien" til at passe.
Det drejer sig vel om en ren økonomisk kalkule. Hvordan får Danmark regnskabet til at hænge sammen?

Man har naturligvis fortjent sin pension, men det er penge som skal betales uden at der produceres. Samme for mange offentlige ansatte.
Det betyder ikke, at man bare kan skære ind til benet og fjerne de stillinger. Men økonomisk set, er det en udgift man skal tage højde for, idet denne udgift ikke opvejes af en indtægt.

Men når jeg og min årgang går på pension, tvivler jeg på, at der overhovedet vil være dette spørgsmål at tage stilling til.

Jeg tror ikke på, at der er pension til os, trods vi også har betalt et helt liv

---

Sudsakhon, du burde da om nogen vide, at vi ikke selv har optjent til folkepensionen . Den pension vi måske får til den tid, bliver betalt af vores børn. Din betalte skat går til den almindelige husholdning i det daglige. Børns skolegang, sygehusvæsen, offentlig transport, veje, o.s.v.
Når jeg ser på de unge i dag, bliver jeg også bekymret over vores fremtid som pensionister.

---

Der manglede nogle smileys.

---

sudsakhon skrev: "Mit spørgsmål var egentligt at skille følelser fra fakta.."

Selvfølgelig, du er jurist.

Jeg mener tværtimod at følelser og især misundelse er en vigtig faktor i dette spørgsmål. Det kan ikke måles, men man kan vejre en stemning ved at læse debatter i dagspressen og div. fora, og der er efter min mening slet ingen tvivl, pensionister i udlandet bør holde kaje, de er forkælede og har det for godt. Især efter krisen i 2008 og efterfølgende indskrænkninger i pensionsalder, dagpenge, u name it.. Der bliver sgu´ sparket nedad i DK og udad til os i udlandet så man aldrig har oplevet lignende.

Hvordan tror du politikere tager deres beslutninger? Efter stringent jura, og objektivitet?

Absolut ikke, det er da følelser og stemninger der i høj grad driver dem.

Bare et lille indspark fra en ikke-jurist...

---

JohnBKK.. Det har du nok ret i.

Og jeg er sikker på, at du har ret i stemningen i "folkedybet" (nationen) når en udenlandspensionist brokker sig over ikke at få samme pension som i DK.

Men jeg tænker, at politikerne tænker penge. Kun penge.

Dog er det nemmere at administrere, når man ikke har en tsunami af protester imod sig, men kun (og nu siger jeg det) et misundeligt kor, der ikke har kan overskue hele problemstillingen.


@birkedhoj.. Også enig. Det var lidt derhen, at jeg ville.

Sammenligningen af min årgang og de, der får pension nu, er at vi begge vil hævde at vi er blevet flået i skat gennem hele livet.
Og for pensionen er der således samme følelse.
Jeg har slidt og slæbt hele livet, fuldstændig ligesom pensionisterne.

Men pensionen skal, som du rigtigt nok skriver, betales af vores børns generation.

Det ser sort ud.

---

Her er vi ikke enige. Jeg tror, at politikerne tænker på:
Stemmer.
Deres eget velbefindende (afhænger også af stemmerne).
Hvad der i deres øjne er godt for nationen.
Statens økonomi.

I nogenlunde den rækkefølge. At give danske pensionister bosat i Thailand flere penge forbedrer intet af dette, derfor har det ingen gang på jorden.

Måske en dag en politiker ønsker at skille sig ud fra mængden ved at prøve at skabe en stemning for bedre forhold for danske pensionister i udlandet, og måske vedkommende er så heldig at være tungen på vægtskålen i Folketinget. I så fald kan der måske - kun måske - ske noget på området.

---

Det er da ligegyldigt alt det du nævner, pensionister i udlandet har ingen stemmeret.

---

Desuden udgør de en meget lille andel..så lille at det nærmest er ligegyldigt for en politiker at tage emnet op.



altså ca. svarende til det antaget antal af danskere med skjult glutenallergi...bare for at sætte tingene i perspektiv. Og for Thailand alene er der altså under 1000 danskere.




http://ekstrablad...et/5624104

---

Jeg stiller gerne op hvis du kan garanterer mig nok stemmer. Stemningen her på tp betyder ikke en skid i den store sammenhæng

---

Jeg er netop flyttet til Bangkok igen, og vil da gerne bidrage med et par tal. Der er netop underskrevet lejekontrakt på en 35m2 'herskabslejlighed' (28. etage) i on-nut området og med under 50m til bts-stationen. Det kunne sikkert godt findes billigere men jeg ønsker (groft sagt) ikke at bo i en typisk thai-lejlighed på 25m2 med udsigt til en kedelig baggård og slet ikke at være afhængig af taxi/mc hver dag for at komme nogen steder hen. Min tidligere lejlighed på 38m2 i samme område kostede for et par år siden 'kun' 13.800 thb og var egentlig udmærket nok.

Husleje 19.000 thb
Internet (36/6) 1.000 thb
Elektricitet (skønnet) 750 thb
Vand (skønnet) 50 thb
Transport, bts+mrt (skønnet) 1.250 thb
Telefon (skønnet) 500 thb

Faste udgifter: 22.550 thb per måned.

Dertil kommer udgifter til forsikring på omkring 5.000 thb per måned. Bupa løb desværre fra et tilsagn om tegning af sygeforsikring og jeg må derfor klare mig med en rejseforsikring i op til 18 måneder.

Endelig 500-750 thb per dag til forbrug såsom mad, husholdning, tøj, benzin, bus/taxi, udflugter, rejser og hvad der nu ellers er brug for som nyudklækket 'nasserøv' i Thailand. Jeg har tidligere levet for under 500 thb per dag som så også skulle dække transport og telefon.

Udgifter ialt: 42.550-50.050 thb per måned

Indtægter: Det seneste brev fra Udbetaling Danmark nævnte noget med 10.439 dkr per måned FØR skat - reduceret pga. flytning til Thailand og anden indkomst. Til sammenligning er den fulde førtidspension på 17.925 dkr per måned før skat.

Det kunne som nævnt sagtens gøres lidt billigere

---

Ja det kan godt gøres meget billigere, det er en meget stor husleje for 35 m2, nu kender jeg ikke så godt til prislejet i Bangkok for lejligheder, men med den pris er der vel både tøj vask, rengøring og 24 security og svømmepøl og gym etc. eller er det???

---

Det er ikke en usædvanlig pris for en centralt placeret lejlighed i Bangkok. Kan som nævnt godt findes ned til 15.000 thb per måned (i samme område) hvis man kan gå på kompromis med noget, men det ønsker jeg ikke denne her gang. En god placering, udsigt og ikke mindst indretning var en betingelse.

Huslejen er ex. vask og rengøring men dog incl. 24 hrs security, pool og gym. Apropos sikkerhed så kan man næsten ikke bevæge sig rundt i ejendommen uden brug af nøglekort, og har kun adgang til sin egen etage og etager med fællesområder.

---

Bangkok er ikke vildt billig længere, men der er lidt for enhver pengepung. Mine faste månedlige udgifter pt er:

Husleje 48.000 THB
Rengøring 1.900 TBH
Internet 2.500 THB
El. 3.500 THB
Vand. 100 THB

---

Jeg tænker, at det er et meget realistisk budget.
Man skal også kunne holde ud at bo i lejligheden.
Fornuftigt med at vælge et sted, hvor man ikke er afhængig af taxi for at komme rundt.
Mit eneste problem, når jeg tænker på mit eget liv som pensionist, er at jeg ikke aner hvad jeg skal få tiden til at gå med.
De gange, jeg har været i Thailand i længere perioder, har jeg jo haft arbejde.

---

@Sudsakhon - naar jeg taenker tilbage saa "hvordan har jeg haft tid til at gaa paa arbejde". Tiden flyver afsted saa du skal ikke danne dig nogen bekymringer overhovedet. Jeg taenkte sikkert det samme da jeg stoppede efter 50 aar, men det er gaaet utrolig godt. Jeg har altid haft et eller andet at beskaeftige mig med.

---

Tak for opmuntringen, hugoboerge..

Det er faktisk noget, jeg har tænkt meget på.

Jeg har været så privilegeret, at arbejde med lige hvad der interesserede mig mest, i den største del af min aktive karriere. Som heldigvis ikke er slut endnu.

Undtagen som helt ung, før jeg fik en uddannelse.
Men der fik jeg så også prøvet min del af mange skodjobs..