---

Hej Sudsakhon,

Okay, det betyder, at der kan efter ansøgning gives opholdstilladelse til en udlænding over 24 år, som samlever på fælles bopæl i ægteskab, UDEN man mister sin garanti.

Skal ægtefællen, altså i dette tilfælde en Thai-kvinden, være registreret på folkeregisteret for at det kan anerkendes som samliv på fælles bopæl (og kan man det uden opholdstilladelse?) Eller er et samliv på turistvisum nok?

/Robert

---

Der kan ikke "samlives" på et turistvisum.
Og efter at ansøgning om FS er indsendt (på baggrund af ægteska (-og de næste 7 år) kræves der samliv på fælles adresse (dvs samme folkeregisteradresse). Det skal man derudover også dokumentere ved at underskrive en samlivserklæring hvert år.
Hvis f.eks. manden udstationeres til Grønland eller et andet land udenfor DK, anses samlivsgrundlaget for ophørt. (selvom hun flytter med) og opholdstilladelsen mistes. (er dog meget nemmere at få igen, men der startes "forfra"
Dette gælder også hvis man (mand ;-) )bliver straffet med fængsel! Så mister hustruen sit opholdsgrundlag!

---

Hej sudsakhon,


Men så lad mig stille et helt konkret spørgsmål, fordi jeg er stadig meget usikker på den her ting.

Betingelsen er, at man samlever på fælles bopæl i ægteskab, dvs. begge parter skal være registreret i folkeregisteret.

Men så er spørgsmålet, hvordan man kan få sin tilrejsende ægtefælle ind i folkeregisteret, så man kan søge FS uden at miste sin garanti?

/Robert

---

JA....På spørgsmålet:
(Betingelsen er, at man samlever på fælles bopæl i ægteskab, dvs. begge parter skal være registreret i folkeregisteret)

På spørgsmålet:
Men så er spørgsmålet, hvordan man kan få sin tilrejsende ægtefælle ind i folkeregisteret, så man kan søge FS uden at miste sin garanti?

Man mister ALDRIG sin garanti når formålet med ansøgningen om opholdstilladelse er under reglerne for FS.

---

Måske kan jeg gætte at du er usikker på om man skal være samlevende i DK FØR en ansøgning om FS. Det kan man ikke på turistvisum. Og fælles samliv er også først aktuelt når hun får processuelt ophold i DK. (Ret til at opholde sig her mens der sagsbehandles). Alle udgifter under dette processuelle ophold afholdes som egenbetaling (læge..osv.)

---

Okay, jeg skal nok have den ind med skeer.

Betingelsen er, at man samlever på fælles bopæl i ægteskab, dvs. begge parter skal være registreret i folkeregisteret. Så langt så godt.

Hvis kvinden kommmer på turistvisum og garanti og manden så søger FS, så får kvinden tildelt processuel opholdstilladelse.

Denne midlertidligere "opholstilladelse" gør, at hun kan registreres i folkeregisteret, således at man opnår, at blive samlever på fælles bopæl i ægteskab? Er det korrekt forstået?

Og derfor mister man ikke sin garanti ved ansøgning af FS???

/Robert

---

Nej...det sidste er ikke helt korrekt forstået
Man kan IKKE registreres i folkeregisteret før man har CPR-nr. Og det får man først når FS er godkendt. (CPR udstedes af kommunen)


Ikke derfor....
Man mister ikke sin garanti FORDI formålet med ansøgningen om opholdstilladelse er under reglerne for FS. IKKE noget med samliv på fælles bolig.
Havde hun søgt om asyl....så var pengene mistet.
Garanti og samliv har ikke direkte noget med hinanden at gøre.!!

---

Helt enkelt: Garantien skal stilles for udstedelse af visum. (Returneres hvis alle regler om rettidig udrejse er overholdt)

Samlivspligt: Dette er en betingelse for bibeholde opholdstilladelsen som er udstedt på baggrund af en ansøgning om FS.

FS: Dette er en adgang til OPHOLDSTILLADELSE og for at kunne benytte denne ADGANG er der nogle formalia der skal opfyldes. (24 års reglen, stille anfordringsgaranti, ikke proforma, passende bolig osv.)

Opholdstilladelse: Denne gives midlertidigt på baggrund af FS. Normalt 7 år, men kan lempes til hhv 5 og 3 år, alt afhængigt af ansøgeren (thai-pigen). Den kan også inddrages...som f.eks SAMLIV ophører.

---

Man mister altså ikke sin garanti fordi formålet med ansøgningen om opholdstilladelse er under reglerne for FS.

Okay, men jeg forstår stadig ikke. Forestil dig nu, at jeg er din elev, og jeg skal til stopprøve eksamen i lige netop FS i næste uge. Hvad kan du gøre for at hjælpe mig? Ellers mister jeg min SU...

Har du et paragrafnummer, noget tekst, et link, what ever, som jeg kan forholde mig til, mens jeg har læseferie, for jeg forstår stadig ikke.

Idag var et af DTWs brugere på ambassaden i Bangkok, og han overhørte, at det blev fortalt til een, at pågældende ville miste sin garanti, hvis han søger FS, mens hun er i DK på turistvisum.

Kan du hjælpe?

/Robert

---

He he he....sikke en magt at holde i sin hule klamme hånd ;-) hals og håndsret over de usle skillinger man må leve for under uddannelse.

Jura kan være svært, men denne er ret simpel: (Og undskyld Zombie, jeg ved du har klippet næsten det samme sammen, men jeg prøver her på en anden måde)

Det står her:
Bekendtgørelse af udlændingeloven
LBK nr 826 af 24/08/2005 (Gældende)

Hvor man i Kapitel 7 kan læse:
Kontrollen med udlændinges indrejse, ophold og udrejse m.v.

§ 4. Stk. 2. Udstedelse af visum efter stk. 1 kan betinges af, at den herboende reference stiller økonomisk sikkerhed for betaling af et beløb på 50.000 kr.
Stk. 4. Beløbet nævnt i stk. 2 forfalder til betaling, hvis udlændingen efter indrejsen

1) udvises efter reglerne i kapitel 4,
2) indgiver ansøgning om opholdstilladelse her i landet, jf. dog stk. 5, eller
3) indgiver ansøgning om asyl i et andet Schengenland


§ 4 c.Stk. 2.
Bestemmelsen i stk. 1, 1. pkt., jf. § 4, stk. 4, nr. 2, finder ikke anvendelse, hvis der foreligger omstændigheder som nævnt i § 4, stk. 5, eller hvis udlændingen har indgivet ansøgning om opholdstilladelse i medfør af § 9, stk. 1, nr. 1 eller 2.
Og i § 9, stk. 1 står der:

Der kan efter ansøgning gives opholdstilladelse til:

1) en udlænding over 24 år, som samlever på fælles bopæl i ægteskab eller i fast samlivsforhold af længere varighed med en i Danmark fastboende person over 24 år, der
a) har dansk indfødsret,
har statsborgerskab i et af de andre nordiske lande,
c) har opholdstilladelse efter §§ 7 eller 8 eller
d) har haft tidsubegrænset opholdstilladelse her i landet i mere end de sidste 3 år,

Helt eller delvis bortfald af anfordringsgarantien er alsi IKKE HJEMLET i loven!!!! Og Det er ikke første gang at jeg hører om urigtige oplysninger fra ambassaden!! Jeg har set (piger) fået afvist en ansøgning om visum fordi de ikke kunne udtale kærestens navn ordentligt og (tydeligvis) var barpiger. De er der heller ikke hjemmel til i loven. Tvivlssager skal ALTID afgøres af UDLST i DK.
HUSK: Alle forvaltningsagter (afgørelser) kan man bede om at få skriftligt med anvisning hvor i loven der er hentet hjemmel. Og hvordan/hvor manskal klage.
Jeg opfordrer derfor de som har mistet anfordringsgarantien på baggrund af en ansøgning om FS (og jeg har aldrig hørt om nogen!!)
at skrive!!! Kom frem!!!

Jeg hjælper gerne helt gratis!!!

---

Hej sudsakhon og robert,

sudsakhon der er ikke noget at undskylde du er mere end velkommen til at kaste lidt lys over sagen.

Det er nu rigtigt surt og ikke retfærdigt at være "tvunget" til et hurtigt ægteskab hvis man vil leve sammen med den person som man har forelsket sig i og blot fordi man ikke har forelsket sig i en dansker / nydansker med opholdstilladelsen iorden, ja så skal man altså tjubang giftes......

Eller skal man?

Hvad med dette:
§ 9. Der kan efter ansøgning gives opholdstilladelse til
1) en udlænding over 24 år, som samlever på fælles bopæl i ægteskab eller i fast samlivsforhold af længere varighed med en i Danmark fastboende person over 24 år, der
a) har dansk indfødsret

(læs der står ikke: eller i fast samlivsforhold på fælles bopæl af længere varighed med en i Danmark fastboende person over 24 år)

Hvis jeg forstår det ret så behøver man jo ikke at have boet samme sted men man skal have haft et fast forhold i længere tid, det kan man vel godt have selv om man ikke bor i samme land?
Dokumentationen for dette kan vel være breve, fælles billeder, stempler i passet i og for udlændingens vedkommende et veloverstået turist besøg i danmark.

Spørgsmålet må være hvor længe forholdet skal have varet og hvor meget man skal have set til hinanden i den periode.

Men hvis det skal afgøres skønsmæssigt af myndighederne kunne jeg nok ikke tænke mig at satse på den model.

Hvis og såfremt jeg selv skulle få lyst til at afprøve &9 hen på efteråret og jeg mister mine 52.020 kr (det er beløbet d.d.) så skal jeg nok lave ballade og skrive lidt om det.

---

Hej sudsakhon,





Jeg forstår simpelthen stadig ikke, hvordan en tilrejsende turist/thai-pige kan blive betragtet som samlever på fælles bopæl i ægteskab eller i fast samlivsforhold af længere varighed med en i Danmark fastboende person???

/Robert

---

Hej Robert...



Jeg forstår din forvirring...og tror alså at du stadig blander to begreber sammen, nemlig FS og opholdstilladelse.
Det i § 9, stk. 1 nævnte er en betingelse, der er FREMADRETTET. (en udlænding over 24 år, som samlever på fælles bopæl i ægteskab )

---

Hej sudsakhon,

Ok, der altså forskel mellem:

1) at søge familiesammanføring, og
2) at søge opholdstilladelse.

Og det betyder, når man søger FS under turistvisum, så falder man ikke ind under følgende:


- idet den alene omtaler opholdstilladelse???

Og idet Bekendtgørelse af udlændingeloven slet ikke omtaler FS, så kan den heller ikke mistes med henvisning til samme?

/Robert

---

robertkronberg....Ikke for at gøre dig sur, men jeg tror ikke jura er din stærke side. Jeg kan alså ikke forklare det tydligere.
Det du spørger om har jeg svaret flere gange på.

JA...der er foeskel
1) at søge familiesammanføring, og
2) at søge opholdstilladelse.



Jeg har givet dig en henvisning til loven....Vær sød at læse den.
Jeg ved du ikke er jurist, men du gør dig selv mere forvirret ved at spørge "i ring". Hvis du ikke godtager den bearbejdning af teksten der er skrevet her på DTW, så står hele alt beskrevet temmeligt tydeligt og detaljeret i loven. Der er ikke noget at være i tvivl om...Det er ikke en juridisk fortolkning...det er som en fartbøde. Kører man mere end 110 km/t på visse motorvejs strækninger...så falder der en bøde.
DVS. 111 km/t=bøde 110= ingenbøde.
Teksten i Bekendtgørelse af udlændingeloven LBK nr 826 af 24/08/2005 (Gældende) er lige så simpel.

---

Hej sudsakorn,

Jeg spørger i ring, fordi jeg føler, at jeg ikke får et konkret svar.

Det er potentielt mig, som skal smide 50,000 på bordet, mens ambassaden siger, at jeg vil miste dem, og du siger, at jeg ikke gør. Det er ikke dig, der vil miste de 50,000...

På min uddannelse lærer man at forklare, så en bonde (en luthersk talemåde anno 1500-tallet) forstår det. Nu spørger jeg dig som en bonde, og det må være muligt for dig at forklare loven, så jeg og alle andre på DTW også kan forstå den.

Jeg fornemmer, at du gerne vil hjælpe. Og måden, du kan hjælpe mange brugere på DTW rigtigt meget, er, hvis du kan skære ud i pap, hvorfor man ikke mister 50,000 kroner.

Men dit svar bør være sådan, at jeg kan printe det ud og give det på ambassaden, så de også bliver overbevist. Og det nytter ikke noget, at jeg forklarer ambassade-folkene, at de ikke forstår det, fordi de ikke er jurister...

/Robert

---

Hej,

Jeg læser på:

http://www.aegtes...031E9689D9



Er det korrekt?

Hvis det er korrekt, så kan man jo bare gifte sig i Thailand, som Sadsakhon også anbefaler, og så slipper man helt for at undre sig over, om man kan miste den eller ej?

/Robert

---

Hej Robert,

Ja, det er vist korrekt jf.

http://www.inm.dk...r_2005.pdf



/Robert

---

Hej sudsakhon,

Undskyld, men nu vil jeg finde ud af det her...

Hvis jeg har forstået det hele ret, og hvis jeg ikke er gået i selvsving, så behøver vi ikke længere tale om ægtefæller (jf. ovenstående af mig), men kun om turister, som gifter sig under opholdet og søger FS.

Du påstår, at manden ikke mister garantien, da der ikke er tale om opholdstilladelse, men om familiesammenføring?

Da jeg søgte FS/opholdstilladelse til min ekskone, fik hun opholdstilladelse - jeg har aldrig mødt denne skelnen mellem FS og opholdstilladelse. Og jeg har heller aldrig hørt om, at man først søger FS, og senere søger man opholdstilladelse. Jeg kender kun til "midlertidig opholdstilladelse" og "permanent opholdstilladelse". Men okay, det var også tilbage i 2000.

(I Thailand, derimod, har familiesammenføring intet at gøre med opholdstilladelse. Forlængelse af visum for at kunne forsørge hustruen og opholdstilladelse er to meget forskellige ting.)

Nuvel, tilbage til DK:

Jeg kar kigget på:


http://www.udlst....efault.htm


http://www.udlst....oering.htm



Som jeg forstår det, når vi snakker om DK, kan man kun være der 3-6 mdr. på visum. Alt andet er opholdstilladelse, og den kan søges efter forskellige regler alt efter, om man er asylansøger, har en special uddannelse eller familie, og så taler vi om opholdstilladelse efter reglerne om familieammenføring. Den skal forlænges hvert år, indtil man opnår permanent opholdstilladelse.

Der står også i faktabladet:


Derfor forstår jeg ikke din skelnen mellen FS og opholdstilladelse. Og derfor forstår jeg heller ikke din argumentation om, at man ikke mister garantien, når man søger FS, som alle påstår?

/Robert

---

Hej sudsakhon,

Mærkeligt, hvorfor kan jeg ikke rette/tilføje i det indlæg, som jeg næsten lige har skrevet... Nå, men så kommer der bare et nyt indlæg...

På:

http://www.inm.dk...r_2005.pdf

kan man læse, at:


Ja, måske forstår jeg ikke jura, og det påstår jeg heller ikke. Men kan du så ikke blot opfatte mig som en dum dansker i nød, der søger din hjælp?

Du skiver, at du gratis vil hjælpe alle, der har mistet garantien. Dem er der nok ikke mange af, da man næppe vil miste 50,000, hvis man blot kan sende konen på en rundtur.

Men kan du ikke opfatte mig som repræsentant for en dansker i nød og så hjælpe mig?

/Robert