Debatemne: Thailand Portalen (version 2004) :: Holgers historie .. at gifte sig med en Thaipige.
Oprettet af
uan d. 06/02-2010 11:27
#1
Hold da op.... Det er jo rigtigt som sabaisabai siger.....
Historien er ud af 135 sider, og handler om personer der måske pga dårlig kommunikation og manglende indsigt indgår en aftale.
Holger tror det er pga "kærlighed" og Holger får sig en hjemmegående husmor. Holgers koner får sig en "FORSØRGER", der skaffer penge og mad på bordet til hende og familien.
Jo længere tid samlivet eksisterer opnås større og større indsigt i "kontraktens" ordlyd, og begge parter indser modpartens intentioner og ønsker...
Når konen så ikke leverer de forventede ydelser iht kontrakten så smækkes kassen i, og den onde cirkel starter...
Det er bare lidt hurtigt sammenfattet. Sæføli kræver det vilje at læse det hele, da der ikke er billeder i teksten, men historien er ganske interessant. Måske ikke aktuel for alle herinde på DTW, så der er ingen grund til at føle sig ramt eller stødt, eller på nogen måde føle at man forsøger at nedgøre Thaier.
Jeg elsker Thailand og Thaier, men søger blot større forståelse for deres adfærd....
Det sker jo også i DK, Fillippinerne, Brasilien, Rusland osv, så lad være med de sure opstød fordi I er gift med en Thai..
(det er jeg også)
Se det nu som en udveksling af erfaringer istedet for hetz, hvilket det ikke er, men kan JEG inddirekte oplyse "NYFARENDE" som tager til Thailand om at træde varsomt, så ville det da gøre mig glad hvis de kunne spare nogle "LÆREPENGE"...
Men historien er da god synes jeg.... Ellers kom med nogle lykkelige historier istedet...
Oprettet af
rinpoche d. 06/02-2010 11:47
#2
Jeg tror også at mange problemer i thai-danske forhold kunne undgås, hvis man forud for ægteskabet kendte hinanden bedre og ikke mindst i længere tid.
Jeg ser mange indgåede ægteskaber i "huj og hast" uden nævneværdigt og forudgående kendskab til hinanden. Af og til tilmed uden noget fælles sprog. Som det også fremgik af udsendelsen fra "Thailand til Thy".
Oprettet af
Thai72 d. 06/02-2010 12:00
#3
Flere brugere ytrer kun deres holdning til debatniveauet, uden selv at komme med deres mening, om det indhold de selv efterlyser. Det er for nemt. Kom igen.
Det er svært at have en objektiv mening, så længe udsagnene udelukkende og kun stammer fra den ene part af forholdet. Dog syntes jeg at Rinpoche opsumerer det hele rigtig godt.
De største ofre, er de børn der bliver indblandet, i dette kaos.
Oprettet af
rinpoche d. 06/02-2010 12:07
#4
Thai72 skrev:
Det er svært at have en objektiv mening, så længe udsagnene udelukkende og kun stammer fra den ene part af forholdet.
Du har fuldstændig ret.
Det er en stor mangel i rapporten.
Oprettet af Anonym Bruger d. 06/02-2010 12:39
#5
rinpoche skrev:
Sikken en lang smøre med evindelige gentagelser ad nauseam.
Det kunne jo koges ned til en halv side eller endnu mindre:
Modstridende og efterfølgende skuffede forventninger
Kultursammenstød
Ringe kommunikation
Aldersforskel
Okay, jeg indrømmer så at jeg ikke har læst det hele: Sagsøg mig
Jeg har læst det hele. Og trods evindelige gentagelser, mener jeg, at det burde være tvungen læsning for alle som efter blot et par
uges bekendtskab, har planer om ægteskab med en Thai'pige. Ung, eller gammel. Essensen i Holgers historie, er jo at der ikke er tale om kærlighed fra pigernes side. Det er fra deres side en løsning på et økonomisk problem. Og det er her det går galt. Manden, i dette tilfælde Holger, er forblændet af den unge godte, som på sin side er indgået i forholdet for, at familien hjemme, i Eesan kan overleve.
Mange af pigerne lever under et økonomisk hårdt pres fra forældrenes side. Som vi i TV udsendelsen fra Thailand til Thy så, er pigerne klar til, at finde sig i meget og kan gå på kompromis med mange faktorer, bare familien i Thailand har det godt.
Iøvrigt minder hele måden historien er skrevet på, om en 1 års opgave fra journalist uddannelsen.
Oprettet af
Fido d. 06/02-2010 12:59
#6
DK skrev:
rinpoche skrev:
Sikken en lang smøre med evindelige gentagelser ad nauseam.
Det kunne jo koges ned til en halv side eller endnu mindre:
Modstridende og efterfølgende skuffede forventninger
Kultursammenstød
Ringe kommunikation
Aldersforskel
Okay, jeg indrømmer så at jeg ikke har læst det hele: Sagsøg mig
Jeg har læst det hele. Og trods evindelige gentagelser, mener jeg, at det burde være tvungen læsning for alle som efter blot et par
uges bekendtskab, har planer om ægteskab med en Thai'pige. Ung, eller gammel. Essensen i Holgers historie, er jo at der ikke er tale om kærlighed fra pigernes side. Det er fra deres side en løsning på et økonomisk problem. Og det er her det går galt. Manden, i dette tilfælde Holger, er forblændet af den unge godte, som på sin side er indgået i forholdet for, at familien hjemme, i Eesan kan overleve.
Mange af pigerne lever under et økonomisk hårdt pres fra forældrenes side. Som vi i TV udsendelsen fra Thailand til Thy så, er pigerne klar til, at finde sig i meget og kan gå på kompromis med mange faktorer, bare familien i Thailand har det godt.
Iøvrigt minder hele måden historien er skrevet på, om en 1 års opgave fra journalist uddannelsen.
Jeg tvivler på at du har læst det hele, dette er kun et af flere case studies fra rapporten "Mænd i migrationsægteskaber" som er skrevet af forskere fra RUC. Desuden indeholder rapporten også en konklusion men den er der tilsyneladende ikke den store interesse for.

Oprettet af sabai sabai d. 06/02-2010 13:27
#7
Fra forelskelse og forventninger til hverdagens realiteter
En af de centrale udfordringer for mange migrationsægteskaber er, at parterne skal håndtere parforholdets
udvikling fra det ofte meget korte møde, til en hverdag i Danmark.
For mændenes vedkommende vil deres
opfattelse af kvinderne være baseret på et kortvarigt møde i kvindens hjemland eller i Danmark eller på
kontaktbureauernes hjemmesider. I deres ofte korte tid sammen i Thailand eller Rusland, kan manden have
oplevet kvinden som meget imødekommende og bekræftende for mandens identitet. Desuden kan mandens
forventninger og eventuelle forelskelse være kraftigt præget af stereotype forestillinger om udenlandske og
”eksotiske” kvinder, der blandt andet kan være påvirket af internet-kontaktbureauernes glansbilleder.
Når
kvinden senere viser sig at være et mere komplekst individ, med fremmede vaner og evt. et netværk af udlændinge,
kan forelskelsen hurtigt forsvinde og manden kan føle sig skuffet eller snydt og reagere derefter.
For kvindernes vedkommende kan deres forestillinger om samlivet i Danmark være præget af urealistiske
forestillinger om Danmark som rammen om et lykkeligt og velhavende liv. Disse forestillinger kommer
givetvis fra generelle forestillinger om Vesten, men bestyrkes ofte af, at manden er ret velhavende mens han
er i kvindens hjemland, men denne velstand kan hurtigt falme, når den omsættes til et Dansk prisniveau.
I mange tilfælde vil en del af kvindens motiver for, at gifte sig og flytte til Danmark være af økonomisk og
social karakter.
Det kan give problemer hvis mandens økonomiske og sociale status i Danmark ikke modsvarer
kvindens forventninger. Det kan fx give problemer, hvis en veluddannet kvinde fra Rusland flytter
sammen med en kortuddannet mand fra Danmark, eller hvis en thailandsk kvinde har oplevet sin mand,
som meget velhavende mens de var i Thailand, og dette ikke er tilfældet i en dansk realitet. En kortuddannet
dansk mand kan virke rig i Thailand eller Rusland, men hans økonomiske og sociale status er ofte ikke
særlig høj i Danmark.
Oprettet af
paulsenp d. 06/02-2010 14:50
#8
Første års journalistelever?
Forskere fra RUC?
Min egen første tanke var, at det måtte være en kommunal sagsbehandlers skribleri.

Oprettet af Anonym Bruger d. 06/02-2010 16:03
#9
Fido skrev:
Jeg tvivler på at du har læst det hele, dette er kun et af flere case studies fra rapporten "Mænd i migrationsægteskaber" som er skrevet af forskere fra RUC. Desuden indeholder rapporten også en konklusion men den er der tilsyneladende ikke den store interesse for.

[/quote]
Nhå....[b]
Jeg refererede af gode grunde udelukkende til indlægget her på sitet!! Og ikke til diverse konklusioner som Fido henviser til.! [/b]
Oprettet af
rinpoche d. 06/02-2010 16:56
#10
Når alt kommer til alt, så kan jeg kun håbe at konklusionen OG rapporten ikke er finansieret af offentlige midler.
Den er så forstemmende forudsigelig at det gør helt ondt.
100+ siders rapport om noget der er så umiddelbart indlysende, suk....
Min konklusion til rapportens forfattere lyder som så:
Så få jer dog et job!
Oprettet af
Fido d. 06/02-2010 16:58
#11
Jeg refererede af gode grunde udelukkende til indlægget her på sitet!!
Ja, det fremgår også tydeligt at din "anmeldelse". Gad vide hvilke gode grunde det er du henviser til ?

Oprettet af jesperfrb d. 06/02-2010 17:08
#12
Jeg kan kun tilslutte mig Rinpoche!
Jeg har dog læst hele rapporten, og den siger ikke meget om de børn der kommer i klemme!
Men jeg ser dem i min hverdag, og har da taget flere af dem til mig!
Det er bare ikke den store forskel jeg kan gøre når de bliver lidt ældre, for så er jeg ikke så spændene mere! Min "egen" datter er et typisk eksempel på dette, kommer kun hjem for at vaske tøj, eller køleskabet er tomt!
Men ellers kender jeg rigtig mange eksempler på "Holger", og rapporten rammer ret præcist!
Det ville hjælpe mange udenlanske/danske ægteskaber at de satte sig lidt ind i den andens kultur!
Der er alt for mange der gifter sig, og så tror, at fordi de flytter til DK så bliver partneren dansker! Har endnu ikke mødt en dansker der er blevet Thai! Dog mødt en del Thaywannabe
Kan I nu alle have en god weekend og behandle jeres elskede som den han/hun er

Oprettet af
rinpoche d. 06/02-2010 17:26
#13
Ja, børnene Jesper, dem kender jeg også til.
Igennem hele vores tilværelse i DK er der til stadighed gået en lind strøm af thai eller thai/danske (med fraskilte forældre) børn der bruger halvdelen af deres tilværelse hos os.
Vi har selv 2 drenge, der på årsbasis overnatter velsagtens et par gange hos kammerater. Men de børn jeg taler om, bor mindst 90% af tiden hos os i weekenderne.
Jeg har ikke nogle problemer hermed, ikke mindst fordi mine drenge er henrykte når de kommer og jeg opfatter dem efterhånden som familie.
Men et eller andet sted er det vel et udtryk for at klaveret ikke rigtig spiller som det skal derhjemme, når de nu så at sige altid er ude hos os i weekenderne.
#14
rinpoche skrev:
Jeg tror også at mange problemer i thai-danske forhold kunne undgås, hvis man forud for ægteskabet kendte hinanden bedre og ikke mindst i længere tid.
Jeg ser mange indgåede ægteskaber i "huj og hast" uden nævneværdigt og forudgående kendskab til hinanden. Af og til tilmed uden noget fælles sprog. Som det også fremgik af udsendelsen fra "Thailand til Thy".
Du har fuldt ud ret i at problemer er at når man finder en pige, som ikke kun er fra en anden kultur, men også ofte fra et belastet miljø, så vil der være mange gnidninger mellem parterne. Når man så beslutter sig for at blive gift efter at have lejet pigen et par uger så er der lagt op til problemer. Faktisk kan man godt bebrejde vores stramme imigrations regler her i landet der betyder at pigen nok kan komme på besøg men ikke kan blive i lang nok tid til at man kommer udover den indledende forelskelse. For når vi kigger på det så går rigtigt mange danske forhold jo netop i stykker omkring 6 måneder inden når forelskelsen tager af og den ikke er stattes af kærlighed. Men år man nu har været nød til at blive gift så hænger man jo lidt på den og ender sikkert med at kæmpe selvom man burde have opgivet.
Jeg kan af gode årsager ikke tale med om hvordan det er at blive gift med en Thai på den baggrund da, min kone og mit forhold er blandt de 2% som ikke er en holger historie (min kone kom til DK i en familie sammenføring). Men når jeg læser historien så fylder den ret godt fordommene om hvordan skabelonen for mænd der gifter sig med Thai piger ser ud. En mand med manglende forståelse som ønsker sig en fin lille husholderske på 100% egne vilkår. En mand som givetvis ville få lige så store problemer med at finde sig en dansk kone der passer i hans forestilling om hvordan livet skal være.
Men problemet starter jo nok i virkeligheden allerede der han møder pigerne, han har sikkert ført sig frem som den helt store konge med sit 10 cm penge bundt. Han har sikkert rendt rundt og lavet en masse og været stor i slaget. Når han så får pigerne hjem støder de ind i en lille skod lejlighed til en "fattig mand" på førtidspension med et ønske om at sidde hjemme og blive passet. Altså han har oversolgt sigselv og ikke forklaret godt nok hvem og hvad han er.
Hvis jeg skulle giftes med en pige fra udlandet tror jeg at jeg ville gøre meget ud af at fortælle hvad hun ville kunne forvente og hvordan vi ikke er millionærer. Samtidig ville jeg også gøre det meget klart for pigen at jeg ville forvente at hun tog arbejde og bidragede til forholdet, netop fordi det er næsten umuligt at leve et fornuftigt liv med kun en indtægt. Det er naturligvis nemt for mig at sige når jeg ikke har haft tingene inde på livet.
Oprettet af
vandango d. 07/02-2010 09:25
#15
Det er nemlig rigtigt, det handler om at være ærlig, fortælle præcis hvem man er og hvad hun kan forvente herhjemme.
Omvendt har jeg så også fået at vide, hvis vi flytter sammen i Thailand, skal jeg ikke forvente at hun står i salonen og klipper hele dagen, mens jeg feder den, jeg skal sørge for noget af det huslige.
Redigeret af
vandango d. 07/02-2010 09:26
Oprettet af Jay d. 07/02-2010 14:21
#16
Danskeren om sit forliste thai ægteskab:
"..vores ægteskab varede 3 gode år, lige ind til vi lærte hinanden at kende.."
Oprettet af hfb d. 07/02-2010 19:20
#17
ThomasHOL skrev:
......
Jeg kan af gode årsager ikke tale med om hvordan det er at blive gift med en Thai på den baggrund da, min kone og mit forhold er blandt de 2% som ikke er en holger historie (min kone kom til DK i en familie sammenføring). ........
2%
øøøø hvordan kommer du frem til lige netop 2% ?????

Oprettet af sabai sabai d. 07/02-2010 19:51
#18
hfb skrev:
ThomasHOL skrev:
......
Jeg kan af gode årsager ikke tale med om hvordan det er at blive gift med en Thai på den baggrund da, min kone og mit forhold er blandt de 2% som ikke er en holger historie (min kone kom til DK i en familie sammenføring). ........
2%
øøøø hvordan kommer du frem til lige netop 2% ?????

Mon ikke ThomasHOL mener , at han har 140 koner !
2 % af 7000 thaipiger = 140

#19
sabai sabai skrev:
hfb skrev:
ThomasHOL skrev:
......
Jeg kan af gode årsager ikke tale med om hvordan det er at blive gift med en Thai på den baggrund da, min kone og mit forhold er blandt de 2% som ikke er en holger historie (min kone kom til DK i en familie sammenføring). ........
2%
øøøø hvordan kommer du frem til lige netop 2% ?????

Mon ikke ThomasHOL mener , at han har 140 koner !
2 % af 7000 thaipiger = 140

Nej det kommer fra din kommentar på side 1 med at holger har mange navne og 98% af dem er her på siden. De jeg ikke kan genkende beretningen fra mit forhold må jeg være blandt de 2 %.
Men den med 140 koner lyder da fornøjelig ;-)
Oprettet af hfb d. 08/02-2010 08:03
#20
ThomasHOL skrev:
sabai sabai skrev:
hfb skrev:
ThomasHOL skrev:
......
Jeg kan af gode årsager ikke tale med om hvordan det er at blive gift med en Thai på den baggrund da, min kone og mit forhold er blandt de 2% som ikke er en holger historie (min kone kom til DK i en familie sammenføring). ........
2%
øøøø hvordan kommer du frem til lige netop 2% ?????

Mon ikke ThomasHOL mener , at han har 140 koner !
2 % af 7000 thaipiger = 140

Nej det kommer fra din kommentar på side 1 med at holger har mange navne og 98% af dem er her på siden. De jeg ikke kan genkende beretningen fra mit forhold må jeg være blandt de 2 %.
Men den med 140 koner lyder da fornøjelig ;-)
Der har før været en afstemning på siden lige netop om hvor man har mødt sin Thai kone/kæreste (Massage branchen eller ikke).
http://www.dansk-...ad_id=7487
Denne viste:
27% Massage branchen
73% Ikke massage branchen
Så hvis vi bare kan stole lidt på denne afstemning er de 2% meget forkert. Men det var vel også bare ment i sjov???
PS Ja jeg hører også til de """2 %"""
