---

Nu blander du tingene sammen.

Et er diskussionen om pension efter hvor man bor, andet er diskussionen om kontrol.

---

Ja.

---

Beklager, men det haenger sammen, saa jeg blander ikke noget sammen.

---

Denne fine debat handler ikke om om hvor man er bosat - i eller uden for EU, men om kontrol af Folkepensionister.

---

Jo, det gør den da i allerhøjeste grad.

Tråden ligger under " Danskere i Thailand ", og i det første indlæg står der:

"Som folkepensionist boende i Thailand modtog jeg "Kontrolteamets" skrivelse af 14/3-12."

Det kontrolteam, der refereres til, befinder sig i Thailand og kontrollerer pensionister der.

---

OleH; Jeg kan se du er ny her, så lad mig oplyse dig.:

Det, som du (måske) refererer til er, diskussionen om, hvorvidt man skal have mere elle mindre pension, alt efter hvor man bor.

Det, som debatten handler om her, er, hvordan folkepensionistkontrollen foretages.

---

Nok er jeg ny her, men jeg har lært at læse og forstå det, jeg læser !

Hvis du har et problem med at forstå, hvad jeg skriver, så sig bare til, så skal jeg prøve at hjælpe.

---

Tråden handler om kontrol. Helt præcist er overskriften Folkepensionistkontrol. Afgørelse fra Pensionsstyrelsen. Jeg svarer hugoboerge, at den ikke handler om størrelsen af pensionen. Det er du uenig i?!

---

Eeh Frank, jeg er ked af det, jeg tog nok munden for fuld før, da jeg lovede at hjælpe dig, men heldigvis skrev jeg bare, at jeg ville prøve at hjælpe
Jeg indser nu, at jeg nok ikke kan hjælpe dig, du må klare det selv, du.

Men prøv evt. at læse det, du skrev tidligere, og som jeg citerede og fremhævede med fed skrift.

Nå, men lige om et øjeblik er der film i flimmerkassen

---

Jeg skal nok klare mig selv. I hele dit indlæg forholder du dig ikke til emnet, men udelukkende til mig.

Jeg håber dit ophold på Dansk Thai Website bliver kortvarigt, hvis du ikke har mere at byde på.

---

Det er trist, at du kun kan forsvare det, du skrev, ved at håbe på, at jeg kun kortvarigt er medlem her, men det siger mere om dig end om mig.
og jeg forholder mig ikke til dig, som jeg ikke kender, jeg forholder mig udelukkende til det, du skriver.

Jeg tror dog, at de fleste her i forumet kan forstå, hvad jeg svarede på, nemlig:

at nok handler denne tråd om Folkepensionistkontrol, men ikke i Danmark eller EU, tråden handler specifikt om den kontrol af pensionister, der sker i Thailand, og som foretages af Pensionsstyrelsens kontrolteam i Thailand.

---

Tag da den børnehave snak over P.B.

---

- M.h.t. bopælen: Kan du oplyse os (mig inkl.) om du har nogensiden hørt om samme kontrol af pensionister bosat i DK eller EU ?

- Reduktionen af pensionen kunne nemlig blive en resultat af netop denne Kontrol .


Derfor mener jeg også at de to ting hænger sammen.


.

---

Lung Yao, fornuftig snak.

---

Jeg opfattede hugoboerges sidste linie i indlæg #311 som en åbning af diskussionen om forskellen på pensionens størrelse - alt efter om man bosætter i eller uden for EU. Det er også et godt debatemne, og emnet har da også netop været til livlig debat i flere tråde. Jeg synes så, at den debat vil mudre debatten om fokepensionistkontrol .- det fik jeg måske ikke skrevet tydeligt nok. At jeg så efterfølgende har deltaget i en tåbelig meningsudveksling, der har mudret debatten endnu mere, beklager jeg.

Så tilbage til debatten.

Svaret på dit spørgsmål er nej det har jeg ikke hørt om.

Og så et spørgsmål til dig: Hvordan kan pensionen reduceres som et resultat af kontrollen - altså hvad er det som kontrollen kan blotlægge, og dermed påvirke pensionen?

---

Enig

Og fortsat god søndag

---

Hyggelig informativ soendags aften laesning:

Skaaret ud i pap af diverse ministerier og bekendtgoerelser, god soendag


https://www.retsi...=132869#K2


Uddrag fra:
Aftale om en styrket indsats mod socialt bedrageri

Bedre kontrol med ydelser ved ophold i udlandet
Det er lovligt at modtage en række ydelser, selvom man ikke opholder sig i Danmark. Det er især pensioner, der i ganske stort omfang medtages til udlandet. Det kan imidlertid være vanskeligt for myndighederne i Danmark at kontrollere, om en ydelsesmodtager, der er bosat i udlandet, fortsat lever op til betingelserne for ret til ydelsen. Erfaringer fra Norge og Holland viser, at der er behov for øget kontrol blandt pensionister, der har bosat sig i udlandet.

Etablering af kontrolteams i udlandet
Der etableres kontrolteams i Tyrkiet og Spanien for perioden 2011-14, og et 2-årigt pilotprojekt i henholdsvis Thailand og Marokko. I forhold til Tyrkiet vurderes det at være nødvendigt at indgå en politisk aftale som grundlag for, at Danmark kan etablere forsøg med kontrolmedarbejdere i landet. I forhold til Marokko skal de nærmere vilkår undersøges. Medarbejderne skal primært være lokal arbejdskraft. Kontrolmedarbejderne vil bl.a. via lokale registre kunne undersøge, hvordan en person er bopælsregistreret, og om personen har væsentlige ejendomsbesiddelser, som kan have indflydelse på retten til offentlige ydelser. Kommunerne i Danmark vil også kunne bede om at få tjekket oplys-ninger om, hvorvidt personer, der rejser på gentagne ferier i de pågældende lande, fx ejer en bolig i landene. Pilotprojekterne i Thailand og Marokko skal evalueres efter at have været i funktion i godt et år, således at der kan tages stilling til eventuel videreførelse.

For ifølge Pensionsstyrelsen under Beskæftigelsesministeriet vil samtlige personer i fire udvalgte lande, der får folke- og førtidspension nu blive kigget efter i sømmene for at se, om de har begået socialt bedrageri.

- Vi skal have undersøgt, om der er nogen, der snyder os. Og det kan der jo være, at der er. Det er en af opgaverne med det her, kontorchef i Pensionsstyrelsen under Beskæftigelsesministeriet, Christian Svendsen.

- Alle vil blive ringet op eller få et brev, og vi vil også kontakte de thailandske myndigheder for at indhente dokumentation for, om man er gift, samlevende, om man måske bor sammen med andre, hvad man har af arbejdsindtægter og sådan nogle ting.

Sidste år modtog 358 personer i Thailand førtids- eller folkepension for over 33 millioner kroner fra Danmark
Folkepensionens størrelse
Folkepensionen består af et grundbeløb og et pensionstillæg
Undtagelser fra kravet om fast bopæl i Danmark
Personer med dansk statsborgerskab, som har nået folkepensionsalderen, kan modtage folkepensionen i udlandet, hvis pensionisten har haft bopæl i Danmark i mindst 30 år mellem det fyldte 15. og folkepensionsalderen.

Grundbeløb
Folkepensionens grundbeløb nedsættes kun på grundlag af pensionistens indtægter ved personligt arbejde – typisk lønindtægt og indtægt ved arbejde i egen virksomhed. Renteindtægter eller andre supplerende indtægter, som for eksempel udbetalinger fra private pensionsordninger, påvirker ikke grundbeløbet.
Grundbeløbet bliver sat ned, hvis du tjener over 291.200 kr. om året (2012)
Som dansk pensionist i Thailand har man kun ret til folkepensionens grundbeløb - ikke tillæggene.

Personlig indkomst
Den personlige indkomst, der indgår i indtægtsgrundlaget, reguleres efter samme regler, som gælder for den forskudsregistrering, der sker på grundlag af den seneste slutligning efter lov om opkrævning af indkomst- og formueskat for personer m.v. (kildeskat).

Optjeningsprincippet
I Danmark optjenes ret til pension på baggrund af antallet af år, en person har haft fast bopæl her i landet (bopælsår). Det er uden betydning, om den pågældende har haft arbejde eller betalt skat.

Optjeningsprincippet for folkepensionister baseres på den faktiske bopælstid her i landet mellem det 15. år og folkepensionsalderen. Før det fyldte 15. år og i tiden efter folkepensionsalderen optjener man ikke ret til folkepension.

Ret til fuld folkepension er betinget af 40 års fast bopæl i Danmark mellem det fyldte 15. år og folkepensionsalderen.

For personer, der ikke har haft 40 års fast bopæl, er der ret til en brøkpension, fastsat efter forholdet mellem den faktiske bopælstid mellem det fyldte 15. år og folkepensionsalderen og 40 års fast bopæl. Flere bopælsperioder sammenlægges.

Eksempel: En person, der i dag overgår til folkepension ved folkepensionsalderen (i dag 65 år), har efter det fyldte 15. år boet her i landet i 2 perioder på henholdsvis 30 år, 7 måneder og 15 dage, og 6 år, 4 måneder og 26 dage. Den samlede bopælstid udgør 36 år, 11 måneder og 41 dage eller 37 år og 11 dage. Pensionen fastsættes efter forholdet mellem bopælstid (37 år og 11 dage der nedrundes til 37 år) og 40 år, dvs. 37/40 af fuld pension.

Pensionisten har oplysningspligt
Pensionen er en forsørgelsesydelse, der er indtægtsafhængig, og ydelsens størrelse skal baseres på pensionistens økonomiske forhold og principielt så aktuelle forhold som muligt med henblik på at sikre pensionisten et eksistensgrundlag. Derfor har pensionisten oplysningspligt om alle forandringer i forhold, der kan medføre en ændring i pensionen.

Sidst men ikke mindst, dette staar inden man skriver under:


Og til dem der tror de betaler for at nogle kan nyde sit otium i Thailand:
Det er vigtigt at vi forholder os til at vi alle siden 1958 har betalt til folkepensionen med en vis procent af vores indkomst. Vi kunne til og med 1986 se på vor skatteopgørelse hvor meget vi havde betalt i folkepensionsbidrag. Bidraget svarede nogenlunde til 3,4 til 4 procent af vor indkomst. Siden 1986 har politikerne forhindret os i at se denne opgørelse, men har bare medtaget vore folkepensions-indbetalinger i statskassen. Havde vi i stedet indbetalt folkepensionsbidraget til ATP i stedet for til statskassen, så ville vi alle have haft op till 12 millioner kroner stående på kontoen hos ATP til udbetaling den dag vi fyldte 65.
Ingen folkepensionist skal have dårlig samvittighed over for den lille udbetaling vi modtager fra staten i vor alderdom, tværtimod så burde folkepensionen svare til mindst det beløb som udbetales til førtidspensionister- og oven i det så ligger vi ingen til byrde og retfærdigvis bør samlivsstraffen afskaffes, ikke bare fordi alle har krav på at blive behandlet ens og individuelt, men også fordi vi alle har betalt vor skat gennem hele livet- individuelt.

Er det ikke dejligt at vaere Dansk

---

rigtig godt og oplysende indlæg, tak for det........

---

nøjagtigt. vi betaler alle til pensionen.
og er der nogen der vil have den pension så er det ikke så svært at at kunne forstå at der er noget kontrol med dem der får

så er det det flæbende når man ikke engang gider at sende et lille brev men hyler op og laver larm. og snakker om magtmisbrug osv.

om man får mindre udenfor EU kommer jo heller ikke bag på nogen. det vidste man inden man selv valgte at flytte.

hvis man vil have nogen penge ingen blander sig i, kan man bare spare op selv og sige nej tak til folkepensionen.

vi skal være glade for folkepensionen men der er sgu da ikke så underligt at der er lidt kontrol med pengene

---

Du mener altså at "man" år forude vidste, at man ville få mindre i pension, når man flyttede, til feks. Thailand.?

Hvad i al verden ved du om det.?

Ved du overhovedet hvornår den lov om mindre pension til fastboende i Thailand, eller ikke EU-lande,
blev vedtaget.?

Og kunne det ikke tænkes, at der har været mennesker som var flyttet til feks. Thailand, før denne besynderlige lov trådte i kraft.?