Debatemne: Thailand Portalen (version 2004) :: Skal pensionister bare lalle rundt...
#1
Frank skrev:
mpedersen024 skrev:
Nu har du sank og andre travlt med, at det er eller ville være forkert hvis folk i Thailand fik hjælp af den danske stat.men hvad så, I klager ikke over, at selv samme mennesker er med til at betale Jeres goder i danmark.
Det er åbenbart helt ok.
Det burde da være ret og rimelig,at er man med til at betale til fælleskassen,ja så har da selvfølgelig også ret til at få deraf.
Ville I selv syntes, at det var rimeligt, at I skulle betale til noget,som I ikke havde en jordisk chance for at få noget tilbage af-selvfølgelig ville I da ikke det,så stop dog den sang.
Men det er jo sådan,at mere kræver mere og de der af den ene eller anden grund, ikke er i Thailand,lader til at være svært misundelige på dem der er.
Men I skal da ikke bilde mig ind,at hvis I blev præsenteret for at skulle betale til noget I ikke ville få gavn eller glæde af,ja så ville I bare klappe I Jeres små hænder og sige,at det da er helt ok.Pladder!
Vrøvl. Der ingen der forhindrer de i Thailand bosiddende i at rejse til Danmark og få del i goderne.
Og der er da masser, som ikke får del i de midler, som de indbetaler til skat. Fx. har folk uden uddannelse har ikke fået finansieret SU eller uddannelsesinstitutioner, de færreste får glæde af førtidspension, nogen får aldrig børn og børnecheck, andre har ikke kørekort og bruger ikke motorvejene - og nogen bosætter sig i Thailand og får ikke glæde af vores sundhedsvæsen.
Det synes nu som om at det egentlig er dig som kræver mere.
Nu vroevler du igen Frank. Mod taaber kaemper guderne forgaeves. Du har endnu ikke forstaaet hvad det her gaar ud paa. Jeg ved ikke om vi skal proeve at presse det ind med skeer.
1. Pensionister bosat i Danmark og indenfor EU samt enkelte lande indenfor for EOEU har samme rettigheder, dvs de modtager grundbeloeb, tillaeg og sygesikring.
2. Det er ikke tilfaeldet for de pensionister som vaelger at bosaette sig uden for EU.
3. Faelles for 1 og 2 er at begge har betalt skat til Danmark og fortsat betaler skat til Danmark.
Pensionister under 1. faar alle goderne og vi under 2 hjaelper med til at betale til disse goder.
"andre har ikke kørekort og bruger ikke motorvejene" hvis du endnu ikke er klar over det Frank, saa er der noget der hedder vaegtafgift og skat paa koeretoejer, hvad tror du de penge bliver brugt til ? nemlig til at lave motorveje osv osv. Saa hvis man ikke har bil, ja saa bidrager man heller ikke, saa enkelt er det.
"og nogen bosætter sig i Thailand og får ikke glæde af vores sundhedsvæsen" nej men dem som bosaetter sig inden for EU faar glaede af deres sundhedsvaesen paa den danske skatteyders regning.
Taenk nu lige endnu engang Frank over det her.
Mvh
Oprettet af
Frank d. 07/02-2012 16:55
#2
hugoboerge skrev:
Frank skrev:
mpedersen024 skrev:
Nu har du sank og andre travlt med, at det er eller ville være forkert hvis folk i Thailand fik hjælp af den danske stat.men hvad så, I klager ikke over, at selv samme mennesker er med til at betale Jeres goder i danmark.
Det er åbenbart helt ok.
Det burde da være ret og rimelig,at er man med til at betale til fælleskassen,ja så har da selvfølgelig også ret til at få deraf.
Ville I selv syntes, at det var rimeligt, at I skulle betale til noget,som I ikke havde en jordisk chance for at få noget tilbage af-selvfølgelig ville I da ikke det,så stop dog den sang.
Men det er jo sådan,at mere kræver mere og de der af den ene eller anden grund, ikke er i Thailand,lader til at være svært misundelige på dem der er.
Men I skal da ikke bilde mig ind,at hvis I blev præsenteret for at skulle betale til noget I ikke ville få gavn eller glæde af,ja så ville I bare klappe I Jeres små hænder og sige,at det da er helt ok.Pladder!
Vrøvl. Der ingen der forhindrer de i Thailand bosiddende i at rejse til Danmark og få del i goderne.
Og der er da masser, som ikke får del i de midler, som de indbetaler til skat. Fx. har folk uden uddannelse har ikke fået finansieret SU eller uddannelsesinstitutioner, de færreste får glæde af førtidspension, nogen får aldrig børn og børnecheck, andre har ikke kørekort og bruger ikke motorvejene - og nogen bosætter sig i Thailand og får ikke glæde af vores sundhedsvæsen.
Det synes nu som om at det egentlig er dig som kræver mere.
Nu vroevler du igen Frank. Mod taaber kaemper guderne forgaeves. Du har endnu ikke forstaaet hvad det her gaar ud paa. Jeg ved ikke om vi skal proeve at presse det ind med skeer.
1. Pensionister bosat i Danmark og indenfor EU samt enkelte lande indenfor for EOEU har samme rettigheder, dvs de modtager grundbeloeb, tillaeg og sygesikring.
2. Det er ikke tilfaeldet for de pensionister som vaelger at bosaette sig uden for EU.
3. Faelles for 1 og 2 er at begge har betalt skat til Danmark og fortsat betaler skat til Danmark.
Pensionister under 1. faar alle goderne og vi under 2 hjaelper med til at betale til disse goder.
"andre har ikke kørekort og bruger ikke motorvejene" hvis du endnu ikke er klar over det Frank, saa er der noget der hedder vaegtafgift og skat paa koeretoejer, hvad tror du de penge bliver brugt til ? nemlig til at lave motorveje osv osv. Saa hvis man ikke har bil, ja saa bidrager man heller ikke, saa enkelt er det.
"og nogen bosætter sig i Thailand og får ikke glæde af vores sundhedsvæsen" nej men dem som bosaetter sig inden for EU faar glaede af deres sundhedsvaesen paa den danske skatteyders regning.
Taenk nu lige endnu engang Frank over det her.
Mvh
Sjovt som du ikke kan tåle, at jeg er uenig i dine synspunkter.
Jeg enig med dig i synspunktet om pension og tillæg, hvilket jeg tidlegere skrev.
Men jeg er lodret uenig med dig vedrørende sundhedssikring.
Danmark har fællesskab og aftaler med de øvrige EU lande på en lang række områder, herunder sundhedssikring. Det betyder, at en dansker bosat i Sverige har samme adgang til det
svenske sundhedsvæsen som en
svensker. Og omvendt. Jeg gætter på at det går nogenlunde lige op - svenskere behandles i Danmark og danskere i Sverige. Det kan man nyde godt af hvis man bosætter sig i Sverige, Frankrig, Grækenland og de øvrige lande i aftalen. Men vi investerer ikke vores skattemidler i det græske sundhedsvæsen. Vi investerer dem i det danske til gavn for dem der bor i Danmark. Det er for mig det eneste fornuftige og det foretrækker jeg.
Ønsker jeg at vi indgår en lignende aftale med de resterende lande i Verden? Svaret er et stort NEJ.
Ønsker jeg i stedet at udstyre danskere i den øvrige Verden med en sundhedscheck eller lignende? Nej - det er en absurd tanke for mig. Jeg kan lige se hvordan man selvstændigt finder behandlingssteder rundt om i Verden og får det betalt fra Danmark. Og så kan jeg end ikke overskue den gigantiske ladeport for svindel, der vil følge med i strømmen.
Oprettet af AL 48 d. 07/02-2012 17:08
#3
1. er noget sludder.
3. er noget sludder.
Sæt dig lidt ind i de forskellige regler, de kan Googles.
Oprettet af
b_j3ns3n d. 07/02-2012 17:47
#4
hugoboerge skrev:
Der er noget du har misforstaaet. Vi betaler skat til Danmark af vores pension (38%) og ikke til Thailand. Bosiddende indenfor EU betaler ligeledes skat til Danmark, men har flere goder i form af tillaeg og sygesikring.
nej nej jeg har ikke misforstået noget.. du har tjent din pension i danmark og får den udbetalt i danmark.. ergo du skal betale skat i danmark

så ved jeg godt du måske får din i thailand.. men du får pengene fra en dansk pensions ordning derfor skal og bør man også betale i danmark

Oprettet af
Bjarne d. 07/02-2012 17:57
#5
Så vidt, jeg forstår, er hugoboerge ikke uenig i eller utilfreds med at skulle betale skat af sin pension i Dannevang, lige som alle andre. Hvis jeg stadig forstår en lille smule, mener han så bare, at der ville være en vis rimelighed i, hvis samme pligter gav samme rettigheder. Det er jeg så enig med ham i.
Oprettet af
Frank d. 07/02-2012 18:15
#6
Bjarne skrev:
Så vidt, jeg forstår, er hugoboerge ikke uenig i eller utilfreds med at skulle betale skat af sin pension i Dannevang, lige som alle andre. Hvis jeg stadig forstår en lille smule, mener han så bare, at der ville være en vis rimelighed i, hvis samme pligter gav samme rettigheder. Det er jeg så enig med ham i.
hugoboerge og andre har da samme rettigheder som alle andre danskere. Han få portugisisk service i Portugal eller dansk service i Danmark. Og som alle andre danskere må han klare det selv i Thailand, USA, Algeriet eller på Sydpolen.
Redigeret af
Frank d. 01/01-1970 02:00
Oprettet af mpedersen024 d. 08/02-2012 07:11
#7
Ja, men forstår I da ikke, at når man har samme pligter osv. så bør man vel også have samme goder-uagtet om det er indenfor EU eller udenfor.
Hvorfor ialverden bør det være bedre for en person, der bosætter sig indenfor EU,end for en der flytter til eksempelvis Thailand.?
De betaler begge et beløb til skattefar og vælger begge at forlade dk,så bør de vel også have amme muligheder.
Der er ingen er brokker sig over at betale skat,men man brokker sig over, at reglerne ikke er ens for danskere der har samme status,nemlig udlands danskere og på samme måde,er det jo underligt, at folk der får pension efter nye regler kan bibeholde deres tillæg osv. selvom de flytter til Thailand,reglerne burde være ens for alle på den samme ydelse.
Oprettet af
Frank d. 08/02-2012 08:36
#8
mpedersen024 skrev:
Ja, men forstår I da ikke, at når man har samme pligter osv. så bør man vel også have samme goder-uagtet om det er indenfor EU eller udenfor.
Hvorfor ialverden bør det være bedre for en person, der bosætter sig indenfor EU,end for en der flytter til eksempelvis Thailand.?
De betaler begge et beløb til skattefar og vælger begge at forlade dk,så bør de vel også have amme muligheder.
Der er ingen er brokker sig over at betale skat,men man brokker sig over, at reglerne ikke er ens for danskere der har samme status,nemlig udlands danskere og på samme måde,er det jo underligt, at folk der får pension efter nye regler kan bibeholde deres tillæg osv. selvom de flytter til Thailand,reglerne burde være ens for alle på den samme ydelse.
Nøgleordet ovenfor er
bør. Her deler jeg ikke din opfattelse. Der er ikke ubegrænsede midler til rådighed, og der skal derfor sættes grænser. Alle bor heller ikke i byen eller midt i naturen. Alle får ikke et superhospital i bekvem nærhed af bopælen. Alle har ikke skoler i gåafstand fra bopælen. Der er grænser for hvad vi kan, og derfor har valg af bopæl altid konsekvenser for de tilbud, som det danske samfund stiller til rådighed. Også hvis man bosætter sig i Thailand.
Med hensyn til pension og tillæg er vi dog enige.
Oprettet af mpedersen024 d. 08/02-2012 11:10
#9
Det er vi så ikke ikke enige i-jo,der er forskel på hvor stor afstand osv. du kan have,samt transport muligheder til de pågældende tilbud,men ingen der er med til at betale til fælleskassen.bør udelukkes, på grund af valg af bopæl et bestemt sted.
Det er pointen i det Frank.
Folk bliver jo ikke udelukket fordi de bosætter sig på landet og har langt til tilbudene-de vælger bare at gøre det vanskeligere-tilbudene er der stadigvæk.
Oprettet af
Lung Yao d. 08/02-2012 13:21
#10
mpedersen024 skrev:
Ja, men forstår I da ikke, at når man har samme pligter osv. så bør man vel også have samme goder-uagtet om det er indenfor EU eller udenfor.Hvorfor ialverden bør det være bedre for en person, der bosætter sig indenfor EU,end for en der flytter til eksempelvis Thailand.?
De betaler begge et beløb til skattefar og vælger begge at forlade dk,så bør de vel også have amme muligheder
.
Der er ingen er brokker sig over at betale skat,men man brokker sig over, at reglerne ikke er ens for danskere der har samme status,nemlig udlands danskere og på samme måde,er det jo underligt, at folk der får pension efter nye regler kan bibeholde deres tillæg osv. selvom de flytter til Thailand,reglerne burde være ens for alle på den samme ydelse.
Så kunne Jeg måske vende "bøtten" om og påstå at idet Vi begge får den samme pension(alle slags) så skulle JEG også få det samme goder ud af mine penge : husleje - indkøb - benzin- vægtafgift, fornøjelser osv. osv.
Hvorfor skulle I der er bosat i TH. have råd til at bo i et 240m2 hus for den samme pris som JEG giver i DK for et LEJET 92 m2 lejlighed i KBH.
Misundelig,
Nej, OK måske en lille smule, men desvære sådan er "spillereglerne" .
Men, jeg kunne jo bare gøre som jer og flytte til TH., men jeg ville kun regne med hvad jeg har sparet op og ikke hvad jeg kunne få af Dannevang. Mange af de skatter som VI allesammen betaler i dag går også til at financiere vores "fædres generations pension", ligeledes som Vores børn betaler til Din og Min pension i dag. De ville have grund til at "mugge", for selv om de betaler til fælles kassen i dag er det højt sandsynligt INTET at hente for dem når de selv engang bliver pensioneret: måske kun privat pensionsopsparinger.
Må jeg spørge også, HVORFOR at Jeg skal også straffes økonomisk fordi jeg har sparet op til Kapitalpension/ratepension og tjenetemædspension, og har betalt HØJ skat i alle de år hvor jeg var på arbejdsmarkedet, og nu kun få grundbeløbet af folkepensionen, intet varm/tandlæge/brille m.m. tilskud som fx. ham "Benny Bomstærk" der hele sit liv har levet sit liv på druk og klattet enhver øre han tjente. Misundelig, NEJ, fordi "fejlen" ligger ikke hos Benny men i det forvaklet "socialsystem" som vi lever under.
Dette her er skevet ud fra mit eget synspunkt om problemet og er ikke møntet på nogle specifikt individer eller grupper.
.
Oprettet af
Frank d. 08/02-2012 13:43
#11
mpedersen024 skrev:
Det er vi så ikke ikke enige i-jo,der er forskel på hvor stor afstand osv. du kan have,samt transport muligheder til de pågældende tilbud,men ingen der er med til at betale til fælleskassen.bør udelukkes, på grund af valg af bopæl et bestemt sted.
Det er pointen i det Frank.
Folk bliver jo ikke udelukket fordi de bosætter sig på landet og har langt til tilbudene-de vælger bare at gøre det vanskeligere-tilbudene er der stadigvæk.
Man kan jo så hævde, at når man er bosat i Thailand, så er det bare lidt vanskeligere at få adgang til goderne. Men som jeg forstår, så kræver det vist bopæl i Danmark før man kan blive behandlet?
Jeg vil i så fald medgive, at jeg ikke forstår, hvorfor en dansker, som betaler skat i Danmark, skal have bopæl i Danmark for at kunne få behandling. Hvis man ellers kan kravle hjem til grænsen, så synes jeg man burde have lige adgang som andre danskere til det danske sundhedsvæsen. Bopælen er for mig ligegyldig i det tilfælde.
Men vi skal ikke til at yde service eller andet i hverken Thailand eller Congo.
#12
Så kunne Jeg måske vende "bøtten" om og påstå at idet Vi begge får den samme pension(alle slags) så skulle JEG også få det samme goder ud af mine penge : husleje - indkøb - benzin- vægtafgift, fornøjelser osv. osv.
Hvorfor skulle I der er bosat i TH. have råd til at bo i et 240m2 hus for den samme pris som JEG giver i DK for et LEJET 92 m2 lejlighed i KBH.
Skrev LungYao.
Nu er det nok saaledes at paa det tidspunkt folk gaar paa pension at der er nogle der i loebet af deres levetid har tjent mere end andre og saaledes har vaeret i stand til at etablere sig i et ganske normalt hus eller koebe en lejlighed. Paa det tidspunkt hvor de saa gaar paa pension maa man formode at paagaeldende har betalt alle laan af saa de kan blive boende i deres hus eller lejlighed uden bekymringer. Med den pension som de saa faar til raadighed kan de saa bruge til indkoeb, benzin og hvad ved jeg ligesom alle andre som modtager samme pension. Med hensyn til de pensionister som bor i lejet lejlighed, mon ikke de faar et tilskud fra staten ?
Jeg har faaet raad til at bo i hus i Thailand fordi jeg har vaeret i arbejde siden jeg var 17 aar og har vaeret i stand til at spare lidt op. Omvendt vil jeg ikke have raad til at bo i hus i Danmark.
Sammenligningen med en lejet 92m2 lejlighed og raad til 240m2 kan man ikke bruge til noget som helst.
Det det drejer sig om her i debatten er den forskelsbehandling der finder sted i al sin enkelhed.
Til afslutning saa har jeg ikke noget imod at betale skat til Danmark af min pension.
Oprettet af mpedersen024 d. 08/02-2012 16:04
#13
Ja, men så er vi jo enige.
Jeg mente også, a kan man selv sørge for at stå derhjemme,ja så bør man også kunne behandles,men skal man følge reglerne kan man jo ikke det,idet de siger at man skal have bopæl og sygesikringskort.
Men det korte af det lange er, at jeg mener bare, at man bør have ens regler for en pension, når den er den samme,ligegyldigt hvilket år man har fået den og ligegyldigt hvor man bor.
#14
hør nu her, når man som pensionist vil slå sig ned i thailand så tager de dit tillæg og fra nu har vi glemt alt om dig, alså lige en ting vi ikke har glemt,det er at tage fuld skat, men skulle du blive beskattet i thailand så kan du trække den fra i den skat du betaler til dk.

du skal jo ikke flåes,uaset regler så er det efter min mening, dybt

uretfærdig
#15
chaingmai skrev:
hør nu her, når man som pensionist vil slå sig ned i thailand så tager de dit tillæg og fra nu har vi glemt alt om dig, alså lige en ting vi ikke har glemt,det er at tage fuld skat, men skulle du blive beskattet i thailand så kan du trække den fra i den skat du betaler til dk.

du skal jo ikke flåes,uaset regler så er det efter min mening, dybt

uretfærdig
Man får penge fra Danmark så må man også betale skat til Danmark, og man kan jo ikke få alt gartis vel, vi andre skal måske betale din skat fordi du vil være i Thailand næææææææ du, betal du bare den og smil andet er der ikke at gøre ved dette.
Det har jo været skrevet om mange gange før både her og på andre hjemmesider

Oprettet af mpedersen024 d. 08/02-2012 18:40
#16
Ubon lynge.
Det har jo intet med at gøre og intet hold i noget som helst,at I betaler noget til os-mere end vi betaler til Jer.
vi betaler alle skat og det er vel ok.men problemet er jo så, at man ikke vil lade os få samme muligheder og det er ellers det det drejer sig om i denne debat,hvilket du måske har overset.
I og med at vi betaler skat,på samme måde som du,så må vi vel også regnes for fuldgyldige medlemmer af klubben danmark og bør som sådan vel også have samme rettigheder som andre har.Men du mener vel,at vi bare skal betale skat til jer og intet have eller bede om til gengæld...næææææ ...nej, hr Ubon det kan ikke være rigtigt og det kan jeg heller ikke forewstille mig,at du ville syntes,hvis det var dig selv det gik ud over.
#17
mpedersen024 skrev:
Ubon lynge.
Det har jo intet med at gøre og intet hold i noget som helst,at I betaler noget til os-mere end vi betaler til Jer.
vi betaler alle skat og det er vel ok.men problemet er jo så, at man ikke vil lade os få samme muligheder og det er ellers det det drejer sig om i denne debat,hvilket du måske har overset.
I og med at vi betaler skat,på samme måde som du,så må vi vel også regnes for fuldgyldige medlemmer af klubben danmark og bør som sådan vel også have samme rettigheder som andre har.Men du mener vel,at vi bare skal betale skat til jer og intet have eller bede om til gengæld...næææææ ...nej, hr Ubon det kan ikke være rigtigt og det kan jeg heller ikke forewstille mig,at du ville syntes,hvis det var dig selv det gik ud over.
Man kan da ikke være fuldgyldige medlemmer af klubben danmark når man selv vælger at rejse ud og bo et andet sted, men kun vil have pengene fra Danmark, nu er der jo nogle regler som siger at det er sådan hvis man vil bo udenfor EU.
Nu syntes jeg ikke man kan bruge det ord at det går ud over nogle, for så kan du jo blive ved med det ene og det andet, der vil altid være nogle som er utilfreds, nej ta det med et smil eller bliv i Danmark, eller spar penge op til ekstra pension selv, det er min mening om det.

Oprettet af
Lung Yao d. 08/02-2012 19:25
#18
hugoboerge skrev:
........................................................................................
Jeg har faaet raad til at bo i hus i Thailand fordi jeg har vaeret i arbejde siden jeg var 17 aar og har vaeret i stand til at spare lidt op.
Omvendt vil jeg ikke have raad til at bo i hus i Danmark.
Sammenligningen med en lejet 92m2 lejlighed og raad til 240m2
kan man ikke bruge til noget som helst.
Det det drejer sig om her i debatten er den forskelsbehandling der finder sted i al sin enkelhed. Til afslutning saa har jeg ikke noget imod at betale skat til Danmark af min pension.
Jo, det kan man godt for du svarer selv på det :
Omvendt vil jeg ikke have raad til at bo i hus i Danmark
Den bedste løsning ville være HVIS (

utopisk ønsketænkning) både som Du og Jeg har arbejdet i lige så mange år og har betalt skat i ALLE disse år, kunne så få vores pension udbetalt skattefrit (som har været en "tvungenopsparing": ATP) så må de gerne beholde deres tillæg som Jeg alligevel ikke får .
.
Oprettet af mpedersen024 d. 09/02-2012 00:55
#19
Ubom Lynge skriver:
Man kan da ikke være fuldgyldige medlemmer af klubben danmark når man selv vælger at rejse ud og bo et andet sted, men kun vil have pengene fra Danmark, nu er der jo nogle regler som siger at det er sådan hvis man vil bo udenfor EU.
Nu syntes jeg ikke man kan bruge det ord at det går ud over nogle, for så kan du jo blive ved med det ene og det andet, der vil altid være nogle som er utilfreds, nej ta det med et smil eller bliv i Danmark, eller spar penge op til ekstra pension selv, det er min mening om det.Du går jo helt ved siden af hvad problemet er,kan jeg se.
Det er jo for det første ikke et spørgsmål om kun at ville have og ikke yde,idet vi jo nøjagtig som du,betaler skat til danmark.
Udover skat betaler vi 8% i sundheds bidrag/skat,men kan intet få for dette.
Det der er smask forkert er, at man ikke har samme regler om du bor i eller udenfor EU.
Du og andre ævler løs,som om det er et spørgsmål om kun at rage til sig og intet vil yde,men det er jo overhovedet ikke tilfældet,så jeg fatter ikke hvorfor nogen bliver ved med at køre det argument frem,der jo intet har med virkligheden at gøre.
Min pointe er,at får du en pension,eksempelvis førtids pension,så syntes jeg at reglerne for ALLE førtids pensionister bør være ens,uanset hvor du bor og uanset hvilket år du har fået denne pension tildelt.
#20
mpedersen024, tak..............
