Se indlæg
 Udskriv debat
Oprøret var folkets - men ideen var tænkernes
Jay
Han fortæller om, hvordan en gruppe fritænkere i 1700-tallet var med til at gøre verden oplyst og moderne, da de forkastede et samfund baseret på kirke- og kongemagt:


De fleste dengang mente, at samfundet var retfærdigt og stemte overens med guddommelige love. Men den lille gruppe tænkere, som udgjorde den radikale oplysning, så hele den gældende orden som ren uorden og undertrykkelse. De så kun én kur: at omstyrte hele systemet og erstatte det med et demokratisk samfund, hvor fornuften styrede. Og filosofien var ifølge disse filosoffer det eneste middel til den revolution,« siger han.


Resultatet af filosoffernes tanker var i første omgang den franske revolution, i sidste ende det moderne demokrati, hævder Israel.


Menneskerettighederne er vokset ud af en filosofisk bevægelse, der forkastede metafysik, tradition og religion.


Men den radikale oplysnings filosoffer mente, at demokratiske samfund kun kan eksistere, hvis staten tager ansvar for at lære børnene en sekulariseret moral.


»Hvis man mener, at moralske værdier stammer fra religion, bliver religion i sidste ende den virkelige politiske autoritet.«

Men vi lever jo i sekulære samfund. Det er vel de færreste, der bedømmer deres politikere efter en religiøs målestok?


»Truslen er, at eliten ikke tager demokrati alvorligt som noget, der skal læres.«


Den brede befolkning gik med på revolutionens paroler, fordi slagordene ramte en følelse af undertrykkelse, som de kendte fra deres hverdag.«


udemærket artikel fra information idag..handler overhovedet ikke om Thailand, men når jeg læser denne artikel er der flere ligheder med situationen i Thailand. Tænk religionen som Buddhismen og forestil dig at denne artikel handler om Thailand.

http://www.inform....dk/233132

[img]http://rosenblumtv.files.wordpress.com/2007/05/french-revolution-2.jpg[/img] is not a valid Image.
 
Robert Kronberg
Jay skrev:
Han fortæller om, hvordan en gruppe fritænkere i 1700-tallet var med til at gøre verden oplyst og moderne, da de forkastede et samfund baseret på kirke- og kongemagt:


De fleste dengang mente, at samfundet var retfærdigt og stemte overens med guddommelige love. Men den lille gruppe tænkere, som udgjorde den radikale oplysning, så hele den gældende orden som ren uorden og undertrykkelse. De så kun én kur: at omstyrte hele systemet og erstatte det med et demokratisk samfund, hvor fornuften styrede. Og filosofien var ifølge disse filosoffer det eneste middel til den revolution,« siger han.


Resultatet af filosoffernes tanker var i første omgang den franske revolution, i sidste ende det moderne demokrati, hævder Israel.


Menneskerettighederne er vokset ud af en filosofisk bevægelse, der forkastede metafysik, tradition og religion.


Men den radikale oplysnings filosoffer mente, at demokratiske samfund kun kan eksistere, hvis staten tager ansvar for at lære børnene en sekulariseret moral.


»Hvis man mener, at moralske værdier stammer fra religion, bliver religion i sidste ende den virkelige politiske autoritet.«

Men vi lever jo i sekulære samfund. Det er vel de færreste, der bedømmer deres politikere efter en religiøs målestok?


»Truslen er, at eliten ikke tager demokrati alvorligt som noget, der skal læres.«


Den brede befolkning gik med på revolutionens paroler, fordi slagordene ramte en følelse af undertrykkelse, som de kendte fra deres hverdag.«


udemærket artikel fra information idag..handler overhovedet ikke om Thailand, men når jeg læser denne artikel er der flere ligheder med situationen i Thailand. Tænk religionen som Buddhismen og forestil dig at denne artikel handler om Thailand.

http://www.inform....dk/233132

[img]http://rosenblumtv.files.wordpress.com/2007/05/french-revolution-2.jpg[/img] is not a valid Image.


Det er ikke helt entydigt, at "Menneskerettighederne er vokset ud af en filosofisk bevægelse, der forkastede metafysik, tradition og religion."

- for de færreste filosoffer forkastede dengang tanken om "Gud".

Der var derimod tale om en deistisk Gud, og ikke en treening Gud med Kristus set ud fra tonaturslæren, og herved blev den romerske kirke sat uden for, da kirken derved mistede sit Peters-embede.

De helt oprindelig tanker omkring demokrati er dog helt tilbage fra de græske tænkere, dvs. før Gud og Jesus blev introduceret, men hvor man levede i en gudeverden, og her var tanken at kun filosoffer havde evnen til at styre samfundet - og det er vel næppe demokrati, om end de første tanker omkring demokrati.

Senere kom Cæsar, der nærmest blev en gud selv, og den dag i dag betegner enhver Kejser sig med Cæsars navn - Cæsars navn var nemlig ikke Cæsar, men Kejser, da c udtales som k på latin.

Hilsen, Robert
Visum-hjælp og kurser i dansk i Bangkok:
- Danskundervisning - PIRO Consulting Group
- Visum til Danmark - Consular Services Asia

"Hvis du er i et land i 14 dage, så kan du skrive en roman,
hvis du er der i et halvt år, så kan du skrive en artikel,
men hvis du er der i 20 år, så kan du ikke skrive noget.
"
 
http://www.danishschool.dk/thailand/
Jay
jeg tror heller der menes at forkaste "Gud" el. en større guddommelig magt,mMen mere om at forkaste de traditioner som religion medfører...

for muslimske kvinder idag kunne det være at forkaste brugen af tørklæder...

i buddismen er det fx god karma at være fattig, leve spartansk og uden materielle goder...som Buddha himself og munkene..da dette fører til oplysning og nirvana...en tankegang de fattige er ved at forkaste da de kan se hvordan eliten skider på dette og lever "det rige liv" og det er gået op for de fattige som derfor ser det uretfærdige i dette.

i kristendommen havde vi reformationen og de mange andre kristne idealer som bliver ændret i takt med samfundsudviklingen.

I hinduismen er tanken om at det er gud der står bag alt også ved at ændres...fx er det acceptablet at blive behandlet for en sygdom, som jo ellers er direkte påført som straf af gud...

De fattige thai'er har altså indset at selvom det er god karma at være fattig, er det ikke en nødvendighed i et land i økonomisk udvikling, hverken menneskeligt eller religiøs.
Redigeret af Jay d. 17/05-2010 10:16
 
Robert Kronberg
Jay skrev:
jeg tror heller der menes at forkaste "Gud" el. en større guddommelig magt,mMen mere om at forkaste de traditioner som religion medfører...

for muslimske kvinder idag kunne det være at forkaste brugen af tørklæder...

i buddismen er det fx god karma at være fattig, leve spartansk og uden materielle goder...som Buddha himself og munkene..da dette fører til oplysning og nirvana...en tankegang de fattige er ved at forkaste da de kan se hvordan eliten skider på dette og lever "det rige liv" og det er gået op for de fattige som derfor ser det uretfærdige i dette.

i kristendommen havde vi reformationen og de mange andre kristne idealer som bliver ændret i takt med samfundsudviklingen.

I hinduismen er tanken om at det er gud der står bag alt også ved at ændres...fx er det acceptablet at blive behandlet for en sygdom, som jo ellers er direkte påført som straf af gud...

De fattige thai'er har altså indset at selvom det er god karma at være fattig, er det ikke en nødvendighed i et land i økonomisk udvikling, hverken menneskeligt eller religiøs.


Du har ret i, at der en kæmpe forskel mellem at leve asketisk og at være fattig...

Hvis man er fattig og drømmer om penge, og måske endda modtager penge fra sin datter, der arbejder i Pattaya, så er man ikke asketisk.

Mon ikke mere, at karmalæren siger, at hvis man fødes fattig, så er det fordi, man har lavet noget forkert i sit tidligere liv...

Det er altså ens egen skyld, at man er fattig, og den rige rig, så umiddelbart vil jeg mene, at buddhismen er bedre til at holde folket nede på lave løningern end kristendommen.

Hilsen, Robert
Visum-hjælp og kurser i dansk i Bangkok:
- Danskundervisning - PIRO Consulting Group
- Visum til Danmark - Consular Services Asia

"Hvis du er i et land i 14 dage, så kan du skrive en roman,
hvis du er der i et halvt år, så kan du skrive en artikel,
men hvis du er der i 20 år, så kan du ikke skrive noget.
"
 
http://www.danishschool.dk/thailand/
Spring til debat: