. Det er fanme alverdens ting man kan få lavet nu om dage. 
Nyheder
Se indlæg
 Rejse Hieraki
|
|
| rinpoche |
Lagt på d. 01/11-2007 17:28
|
 Ekspert medlem  Antal indlæg: 5069 |
Personligt synes jeg det er fuldstændigt latterligt for ikke at sige barnligt, men jeg er sikker på at i lejlighedsvis har bemærket hvorledes nogle turister føler sig "bedre" end andre. Der er fx nogle rygsækrejsende der hævder at de ikke er turister, de er "travellers" en kategori langt over almindelige dødelige turister. Onde tunger hævder, at der her er tale om uudannede og utilpassede arbejdsløse der rejser for farmands penge, men lad det nu ligge. Så er der de der rejser på egen hånd og dem er der mange af. Nogle af disse gør sig til i forhold til dem der rejser på arrangerede rejser, chartertur. Det er jo også cirka ligeså svært at rejse i Thailand som at tage bussen til Svendborg, men alene den omstændighed at man har gjort det "hele selv" er tilstrækkelig til at man tilhører en højere primatart. Så er der de der har rejst der i lang tid, nogle taler sproget, andre har været mange steder, hvilket i nogle tilfælde afføder variende grader af højrøvethed. Hvor vil jeg hen med det? Alle er efter min mening lige gode, og der er ikke nogle der er bedre end andre. Har i oplevet nogle af de ting jeg taler om? mvh rinpoche |
|
|
|
| Kalasi |
Lagt på d. 01/11-2007 19:53
|
 Øvet medlem  Antal indlæg: 355 |
Ja - jeg har oplevet nogle af de ting: På en tur i Mellemamerika traf jeg nogle lokale et sted langt fra "backpackernes hovedvej." Jeg omtalte mig selv som tourist," men fik at vide, jeg ikke var "tourist" - jeg var "traveler." Det gjorde mig sgu' glad! Jeg var ikke uuddannet - måske utilpasset? - men ikke arbejdsløs, og jeg rejste for egne surt sammensparede mønter. Jeg rejser helst på egen hånd. Mener ikke, jeg gør mig til overfor charterturister, men indrømmer gerne, at jeg har rystet vantro på hovedet, når jeg i Jomtien har set folk knokle over Beach Road, for at komme til stranden med 3-4 gange så megen bagage, som jeg medbringer til 2-3 måneders ferie. Jeps - jeg har prøvet at tage bussen til Svendborg. Første gang Jeg rejste rund i Thailand foregik det også fortrinsvis med bus. Når jeg stod på stationen i Roi Et, Ubon og andre steder, hvor der kun var Thai-skiltning, følte jeg virkelig, jeg tilhørte en højere primatart, sådan som jeg hele tiden blev omringet af nysgerrige. Jeg har rejst der i lang tid - taler ikke sproget - har været mange steder, og vil ikke afvise, at jeg kan være højrøvet overfor folk, som med kortere tidshorisont spiller bedrevidende. Kalasi |
|
|
|
| rinpoche |
Lagt på d. 01/11-2007 21:18
|
|
Ekspert medlem Antal indlæg: 5069 |
Tak for dit feedback Kalasi. Sjældent ser jeg dog at turister med kortere tidshorisont spiller bedrevidende, tværtimod ser jeg dem som oftest som nogle af de mest åbne, imødekommende og interesserede. Dem jeg ser være bedrevidende er som regel langtids barstols turister, der aldrig har været nogen steder og selv efter års ophold ikke fatter en bønne af sproget/kulturen/geografien eller for den sags skyld selvforherligende backpackers der sjældent kommer udenfor khao san road. Jeg kan forstå af dit indlæg at du ikke kender min baggrund, men det er jo også et eller andet sted ligemeget Min pointe var blot at jeg ikke anerkender dette såkaldte rejsehieraki og at jeg omgås folk på person to person basis og så er jeg da totalt ligeglad med deres baggrund. [quotePå en tur i Mellemamerika traf jeg nogle lokale et sted langt fra "backpackernes hovedvej." Jeg omtalte mig selv som tourist," men fik at vide, jeg ikke var "tourist" - jeg var "traveler." Det gjorde mig sgu' glad!][/quote] Jamen, det er da godt, endelig får jeg en der kan forklare mig hvori forskellen består???? Vi venter spændt. mvh rinpoche Redigeret af rinpoche d. 01/11-2007 21:39 |
|
|
|
| ebeth |
Lagt på d. 01/11-2007 23:29
|
 Meget øvet medlem  Antal indlæg: 586 |
Uhadada Rinpoche.... hvad har fået dine væsker sådan i kog? Jeg ved ikke noget om noget som helst! Jeg er nærmest dansk, jeg er ved at være for gammel (til mange ting) jeg taler virkelig dårligt Thai og jeg kan ikke altid se forskel på dine forskellige kategorier når jeg møder dem. Du har dog glemt en vigtig en.... eller skal man dele den op i to? NGO'ere og missionærer, de kan få mit xxx i kog. Eksempel: Nede af vejen fra hvor jeg bor ( eller rettere efterhånden sjældent bor) har der i årevis ligget en forladt hotelresort, historien er det er militæret der ejede den, anyway, den er blevet købt af en rig amerikaner. Manden har lavet resorten om til et "projekt"... en skole , "Starfish School" for hilltribe børn, hvis mor/familie er ude i "noget" ... masser af penge, udsendte/kontraktansatte amerikanske lærere og ikke særligt mange børn... se det finder jeg værre end alle de barstols turister cum bedrevidende _____________ take a pick som man altid kan risikere at møde. vh ebeth ps. Hvad er der i vejen med barstole? Jeg har da okkuperet nogle stykker - i meget lang tid- også ude i Nakhon Nowhere... jeg vil hellere ha' anarki end hieraki, men så er Thailand nok ikke stedet  Hvor skal man tage hen? Karrebæksminde er jo også ødelagt... |
|
|
|
| Payanak |
Lagt på d. 02/11-2007 04:56
|
 Ekspert medlem Antal indlæg: 2597 |
Jeg bor i Thailand paa 5. aar. Jeg opfatter mig selv som fastboende og arbejder til stadighed paa at integrere mig selv i kulturen. Jeg taler naesten kun thai og spiser udelukkende thai mad etc. Hele min goeren og laden er i det store hele som en thai person... Men hvorfor bliver jeg saa til tider kaldt for en turist af mia??? Andre gange oplever jeg thaier som er i tvivl om jeg mon er en thai  Pointen er at det er ligemeget om man er det ene eller det andet...mai pen rai... Redigeret af Payanak d. 02/11-2007 05:12 |
|
|
|
| Kalasi |
Lagt på d. 02/11-2007 08:17
|
|
Øvet medlem Antal indlæg: 355 |
Forskellen på turister og travelers er lige så stor, som forskellen på turister og barstols langtidsturister. - Alt afhænger som bekendt af øjnene der ser. Personligt mener jeg i al ubeskedenhed at tilhøre alle tre kategorier, og oplever ikke dit såkaldte rejse hieraki som et problem. Nej - jeg kender ikke din baggrund og beklager, at mit indlæg har givet dig anledning til at tro, jeg hentyder til den. Jeg forsøgte blot efter evne, at besvare dine spørgsmål. Kalasi |
|
|
|
| rinpoche |
Lagt på d. 02/11-2007 08:21
|
|
Ekspert medlem Antal indlæg: 5069 |
Haha, ebeth, som du kan sige det Starfish School? Uheldigt valg af navn og ud fra din beskrivelse lyder projektet jo nærmest som en pendant til golden heart (kunne iøvrigt have været morsomt hvis han i sin uforstand havde døbt foretagendet golden flower=dårg Tårng)  Jeg forstår så ikke lige din indignation overfor NGO`er, de gør vel et eller andet sted bare deres job med varierende grader af entusiasme. Men Missionærer!!!! i Thailand har jeg kun en god ting at sige om, og det er at de har en allerh**** skrap sproguddannelse, for dem jeg har mødt talte alle som en overordentligt godt thai. Og så vil jeg nødigt offentligt udtale mig yderligere om missionærer i Thailand. Til Ajarn Pointen er at det er ligemeget om man er det ene eller det andet...mai pen rai. Præcis. |
|
|
|
| xxxx |
Lagt på d. 02/11-2007 15:22
|
 Erfarent medlem  Antal indlæg: 1135 |
Hæ Rinpoche den tror jeg du greb forkert an. Det er snarere den anden vej rundt, nemlig at dem som ikke ved ret meget om Thailand, har ondt et vist sted over dem som gør og prøver til tider at hævde sig.... At kende Thailand som turist, godt nok At kende til Thailand som fast boende.. godt nok Men det vil altid give nogle menings forskelle. Om den ene form for rejsende er bedre end den anden.. det er noget bavl..... Alle er jo turister... le-si |
|
|
|
| Locturian |
Lagt på d. 02/11-2007 15:48
|
 Erfarent medlem Antal indlæg: 1383 |
Har selv oplevet det med fulde tourister - Ingen respekt for nogen eller noget, højt råbende, kalder thai'erne for øgenavne, sparker til hundene og opfører sig i det hele taget meget ubehageligt til tider. Men som le-si også nævner, er det meget typisk første eller andengangs turister der hævder sig ved at kende en heeel masse om Thailand - Irriterende at høre på, fordi det mange gange er helt forkert...
|
 |
|
| rinpoche |
Lagt på d. 02/11-2007 20:46
|
|
Ekspert medlem Antal indlæg: 5069 |
Ok, Leif, der kan vi jo have divergende opfattelser, fint nok med det. Fastboende er jo heller ikke rejsende, vel? Min opfattelse af charterturister er nu generelt meget positiv, men sådan kan vi jo allesammen have forskellige opfattelser. Og til Loc. jeg sparker med den største fornøjelse alle de herreløse hunde der ¨ønsker at komme på tværs af min vej, har mere end een gang prøvet at blive omringet af bidske bæster på offentlig vej, hvor den eneste vej ud var at samle sten op på vejen. De skulle efter min mening alle ryge ud til den nærmeste krokodille farm. |
|
|
|
| Frank |
Lagt på d. 03/11-2007 10:22
|
 Erfarent medlem Antal indlæg: 2141 |
Dårlig opførsel findes i blandt alle grupper: fra folk, der aldrig har besøgt Thailand, unge rygsækrejsende på deres første ferie uden mor og far, til klassiske turister og fastboende faranger. Det værste jeg ved er dog dem, som hævder at være bedrevidende om Thailand. Den selvhævdende konkurrence er efter min mening usmagelig. Ligeledes bryder jeg mig ikke om, at nogle med løftet pegefinger skal fortælle andre, hvordan de skal rejse. Når fx man hører én bebrejdende beklage sig over, at den Bounty-Ø, man har besøgt årligt gennem de sidste 20 år, nu er ødelagt af turisme - og så glemmer at man selv er en af de fligtigst besøgende turister. |
|
|
|
| Boes |
Lagt på d. 03/11-2007 16:40
|
 Ekspert medlem Antal indlæg: 2688 |
Hej le-si Jeg har MEGET svært at følge dine tanker ! Jeg arbejder selv med turisme (hotelvirksomhed) i Thailand gennem 5 år og kan ikke se Hvorfor du skulle have problemer . Vi har alle typer af gennemrejsende her, fra alle hjørner af verden - kun dejlige mennesker - På ferie - glade og lykkelige. Man skal bare have evnen til at få kontakt med dem på deres niveau - det er måske dig der har problemer ? Tænkt på det ? "The difference between stupidity and genius is that genius has its limits."
Albert Einstein |
|
|
|
| rinpoche |
Lagt på d. 03/11-2007 17:48
|
|
Ekspert medlem Antal indlæg: 5069 |
Om den ene form for rejsende er bedre end den anden.. det er noget bavl..... Alle er jo turister... Hej Boes, jeg mener nu alligevel at le-si med ovenstående citat siger noget meget fornuftigt. Ikke kun fordi det falder i tråd med hvad jeg selv mener Og iøvrigt ser jeg ikke, at han har nogle problemer, blot taler ud fra sine personlige erfaringer. Og det selvom vi andre måske har andre erfaringer.Men jeg kan dårligt forestille mig at du med din baggrund ikke lejlighedsvis har oplevet eksempler på en - i mangel af bedre ord "hierakisk kultur" blandt rejsende ud fra deres respektive baggrund. Jvf. mit første indlæg. Og det tjener iøvrigt dig til ære, at du ikke slår på at du er bosiddende i LOS gennem en årrække og både ved og kan dette og hint Frank: Gode pointer. mvh rinpoche |
|
|
|
| xxxx |
Lagt på d. 04/11-2007 09:27
|
|
Erfarent medlem Antal indlæg: 1135 |
Hej Boes. jeg skrev da højt klart og tydelig jeg mener det er noget fis at tro den ene form for rejsende er bedre end andre.... Men det er måske der du mener jeg har et problem.. nemli at du mener i er nogen der er bedre end andre.. Og hvis du slet ikke efter 5 år har mødt kategorien det hele handler om. tjae. Ja ellers kan jeg ikke lige finde en mening med dit indlæg. At der er forskel på at kende Thailand som turist og så efter at have boet her i en periode, det kan der da vist heller ikke herske ret meget tvivl om, eller ? Men hva så, det giver bare nogle menings forskelle, fordi man har oplevet Thailand på forskellig måde.. le-si |
|
|
|
| Boes |
Lagt på d. 04/11-2007 13:48
|
|
Ekspert medlem Antal indlæg: 2688 |
Le-si Selfølgelig har jeg mødt dem. "Stenbordsthailandsspecialisterne" er nok noget af det værste jeg ved. Jeg siger bare at når man arbejder professionelt med turister, ja så må man møde dem på deres niveau. Jeg sætter mig ikke "over" nogen - læg lige mærke til det ! Stop pindehuggeriet. "The difference between stupidity and genius is that genius has its limits."
Albert Einstein |
|
|
|
| xxxx |
Lagt på d. 04/11-2007 16:06
|
|
Erfarent medlem Antal indlæg: 1135 |
Mor han driller  Hva hulen er det jeg har skrevet som andre ikke har.. Ja altså jeg kan desværre ikke finde din pointe...... Jeg foreslog en anden indfalds vinkel. Men ok det er måske mit problem.. who know.. le si |
|
|
|
| Spring til debat: |
